Hallo, es wurde in der TH Ilmenau in den 80er Jahren dieser Rechner entwickelt: http://www.robotron-net.de/eigenbau.html#GDC Hat zu dem noch jemand den Eprominhalt als Datei oder evtl auch Eproms leihweise zum Auslesen? Ich würde meinen alten gern wieder zum Leben erwecken und hätte da Bedarf ;) Danke im Voraus, Tschööö Sven
Gast
#2033201
Den Ilmenauer kenn ich nicht. Alle die ich kenne laufen mit original ROM, und Patchs für die Taktfrequenz. Patch ist ca. 20 Byte, müßte ich suchen und abschreiben, habe bestimmt 2,5 MHz und 3,5 MHz da. Die letzten liefen oft mit 3,5 MHz aus den Pixeltakt von 14,0 MHz erzeugt.
An deiner Stelle würde ich eher hier http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/index.php nachfragen.
Gast
#2033220
Ach waren das damals noch Zeiten....Der Regen immer von vorn und die Schranken immer zu... Leider hatte ich damals nie das Geld (bzw. die Beziehungen) um an die Bauelemente ran zu kommen (ja, zu viel in der Bierstube, ich weiß). Soviel zum Thema OT, Schönen Restabend, Mirko
Gast
#2033235
Hi >Ach waren das damals noch Zeiten....Der Regen immer von vorn und die >Schranken immer zu... Ich kenne es eigentlich so: 'Entweder es regnet oder die Schranken sind zu' MfG Spess (M72+BD)
Gast
#2033253
Mag an der Zeit liegen (M85) ;-) Mirko
Moin! @Verbundröhre, äh.. ECL11 Der Prozessor läuft hier nach dem runterteilen so etwa mit den bekannten 2,4576MHz, der Grafiktakt wird seperat erzeugt (6,5MHz). Original passte das System in einen 27128, wenn das mit der Modifikation dann immer noch geht, wäre das einen Versuch wert ;) Allerdings hatte der Rechner noch andere technische Probleme. Wenns nicht geht wirds schwer festzustellen, woran es liegt.. aber wenn ich das von dir irgendwie bekommen könnte, ich würde mich freuen! @S.G Danke, ist auch noch eine Möglichkeit, werde ich parallel auch mal noch schauen ;) Tschööö Sven
Gast
#2033378
ich habe noch einen Spectrumnachbau zu Hause. Der wurde allerdings schon seit der Wende nicht mehr gezündet.
Gast
#2033390
> >Ach waren das damals noch Zeiten....Der Regen immer von vorn und die > >Schranken immer zu... > > Ich kenne es eigentlich so: 'Entweder es regnet oder die Schranken sind > zu' So kenne ich es auch. Mein ZX-Nachbau ist auch aus Illmenau, aber wenn ich mich nicht täusche, dann ist die Leiterplatte eher quadratisch? Mit Tastatur und Netzteil intern lief er ganz gut. Den habe ich seit ca. 20 Jahren nicht mehr in Betrieb gehabt. Aber ich will auch nicht mehr damit anfangen. Sven H. (reiter111), wenn Du ihn haben willst, mitsamt einer Menge Ersatz-ICs von damals: ljentsch **ät** gmx dot de (Meinen Account hier habe ich irgendwie verschlampt (ist nicht der angemeldete "Blackbird", den gab es schon, meldet sich aber nie), bin also nur als Gast Blackbird hier.) Blackbird
Gast
#2033393
Böser Schreibfehler: Illmenau! Sollte mir nicht passieren. Aber die Finger sind inzwischen schneller als die Gedanken ... Blackbird
Blackbird schrieb: > Böser Schreibfehler: Illmenau! Du Teufel :D Jaja, Ilmenau - "Da ist der Himmel blau... " ;) Wußte garnicht das unser kleines Städtchen doch so bekannt ist. Im übrigen... habe ich hier noch irgendwo sämtliche Schaltpläne des GDC rumliegen, zwar in Papierform und wahrscheinlich schon etwas angegraut. Müsste mich da mal auf die Suche begeben.
Gast
#2033407
Hi >Mein ZX-Nachbau ist auch aus Illmenau, aber wenn ich mich nicht täusche, >dann ist die Leiterplatte eher quadratisch? So habe ich das auch in Erinnerung. Ich hatte eine aus der ersten Serie. Da waren aber noch Fehler drauf, weshalb ich das Teil nicht aufgebaut hatte. MfG Spess
Gast
#2033420
Für meinem Nachbau müßte ich die auch noch haben, samt allen Ergänzungen (und auch den Fehlern auf der Leiterplatte). Wahrscheinlich gab es verschiedene Versionen. Blackbird
Gast
#2033444
definitiv. Meine ist recheckig (ca. Din A4) Mit statischem RAM für den Grafikspeicher. (U224 glaube ich)
@Stephan (Gast) Hallo Stephan, ist dein Nachbau der von mir angegebene aus dem Link? Wenn ja, würde da ein Weg reingehen dass du mal den Eprom auslesen und mir die Datei schicken kannst? Tschöööö Sven
ich mache Heute Abend mal ein Bild. Galep ist zur Hand. Es sind 4 Eproms ( 4x2732)
ich denke ich habe den hier: http://buebchen.jimdo.com/8-bit-selbstbau/gdc/
Gast
#2034197
"Sieht Deine Tochter aus wie ..., schick sie doch nach Ilmenau!"
Gast
#2034432
Schickt mir bitte auch jemadn die Datei? email: m.schulz99@yahoo.de
Moin Stephan, den habe ich auch.. also zumindest den, welchen die Platinen darstellen. Die dazu angebotene Schaltung und Eprom ist vom FDC, den ich bisher noch gar nicht kannte.. das ist der direkte Nachfolger vom GDC, aber mit anderem Betriebssystem. Ich würde mich über die Dateien der Eproms sehr freuen ;) Tschööö Sven PS: für alle Fälle: sven_zwickau(ät)yahoo.de
das ist meiner... mit und Ohne Tastatur.
Angehängte Dateien:
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Spectrum.jpg
(79 KB)
-
spectrum2.jpg
(67 KB)
Gast
#2035187
Nochn Spruch: 40 Männer eine Frau - du studierst in Ilmenau!
Danke für die Bilder erstmal. Ist aber leider doch ne andere Variante.. so dass mir die Eproms wohl eher nix nützen. Aber ein Versuch war es wert ;) Tschööö Sven
Gast
#2038132
@Sven Ich kenne nur eine Software vom ZX-Spectrum-Clone die ist 16 KByte groß, und bei den ersten ZX-Spectrum-Clone den ich in betrieb genommen habe wurden die Software aus einen Original ZX-Spectrum 16/48K (ZX-Spectrum 48K) kopiert. Alle verschiedenen Versionen die ich kenne Beziehen sich auf die benutzte bzw. verfügbare Hardware, die Software ist immer ZX-Spectrum 16/48K. Ob die 16 KByte in 16x2708, 4x2732 oder einen halben 27256 stecken ist vollkommen egal. Ein extra Betriebssystem gibt es da auch nicht. Es gibt natürlich universelle Z80 (U880) Rechner mit Betriebssystem, da ist aber auch wieder die ZX-Spectrum 16/48K Hardware original eingebaut, und da laufen auch die 16 KByte original Software vom ZX-Spectrum drauf. Ich meine das die Software von Stephan bei dir läuft wenn die Taktfrequenz der CPU mit deiner übereinstimmt. Der 16 KByte große ROM Inhalt vom ZX-Spectrum 16/48K ist ja im WWW zu finden. Wenn die Taktfrequenz der CPU nicht übereinstimmt müßte das Ding auch irgendwie Laufen ? Das Kassetteninterface geht natürlich nicht. Der Pixeltakt ist ca. 6,5 - 7,0 MHz. Patch für 2,5 MHz (nur für Kassetteninterface, weiß ich ich aber nicht genau) (Die 16 KByte beginnen bei ADR 0000) ------------------------------------------------------------------------ ----- ADR hex Byte hex für 2,5 MHz CPU Takt 04DF 74 04E9 21 04F1 27 04F8 28 051F 2B 0519 30 052E 1F 053B 2A 05E8 10 0572 EA (ist ein Word (16Bit) 02EA = 746) 0573 02 (ist ein Word (16Bit) 02EA = 746) 0581 BD 0588 D7 0590 DA 0598 E1 05D4 C9 (oder C4 ?) 05CF D9 05A6 CA 05C7 C5 Deine 2,4576MHz (scheinbar Baudratenquarz) müßten da schon gehen, sonst Quarz wechseln. Wo ich bin klappt nichts, aber ich kann ja nicht Überall sein!
Gast
#2038291
Patch für 3,5 MHz (nur für Kassetteninterface, weiß ich aber nicht genau) (Die 16 KByte beginnen bei ADR 0000) ---------------------------------------------------- ADR hex Byte hex für 3,5 MHz CPU Takt 04DF A4 04E9 2F 04F1 37 04F8 3B 051F 3E 0519 42 052E 31 053B 3B 05E8 16 0572 15 (ist ein Word (16Bit) 0415 = 1045) 0573 04 (ist ein Word (16Bit) 0415 = 1045) 0581 9C 0588 C6 0590 C9 0598 D4 05D4 B0 05CF CB 05A6 B0 05C7 B2 Wenn die 16 KByte im RAM laufen sollen muß ein Schreibschutz zugeschaltet werden, sonst zerschießt er sich selbst.
Gast
#2038324
Patch für 2,625 MHz und 2,6 MHz (nur für
Kassetteninterface, weiß ich aber nicht genau)
(Die 16 KByte beginnen bei ADR 0000)
--------------------------------------------------------
ADR hex Byte hex für 2,625 MHz Byte dezimal für 2,6 MHz
wie 2,625 MHz, außer
04DF 7B (123) 122
04E9 23 ( 35) 34
04F1 29
04F8 29
051F 2E
0519 31
052E 21 ( 33) 32
053B 2C
05E8 10
0572 0F (030F = 783) 780
0573 03 (030F = 783) 780
0581 B6
0588 D4
0590 D7 (215) 216
0598 DF
05D4 C4 (196) 197
05CF D7 (215) 216
05A6 C4
05C7 C4
Die letzten Leiterplatten die ich kenne (1988-1989) waren für einen
27128 ausgelegt.
Jetzt wird Alles entsorgt damit ich nicht auf dumme Gedanken komme.
Danke erstmal für die Listings... ich schau mal, es gibt noch Hoffnung an die Original Eproms ranzukommen... wenn nicht, guck ich mir das dann mal genauer an ;) tschöö Sven
Gast
#3148887
Sven H. schrieb: > Hallo, > > es wurde in der TH Ilmenau in den 80er Jahren dieser Rechner entwickelt: > > http://www.robotron-net.de/eigenbau.html#GDC > > Hat zu dem noch jemand den Eprominhalt als Datei oder evtl auch Eproms > leihweise zum Auslesen? Ich würde meinen alten gern wieder zum Leben > erwecken und hätte da Bedarf ;) > > Danke im Voraus, > > Tschööö Sven Hallo Sven, da die Anfrage schon über 2 Jahre alt ist, weiß ich nicht, ob es noch von Belang ist, aber ich hätte da einen Ilmenauer Nachbau. Das passende 16K-Rom (wenn ich das noch irgendwo ausgelesen bekomme). Ein von mir modifiziertes 16K-Rom mit 4facher Ladegeschwindigkeit (sind beide zusammen in einem umschaltbaren 32K EPROM) und mit etwas Glück finde ich vielleicht sogar noch den 2K ROM, der das OS von Kassette in den RAM lädt (hat mir sehr geholfen die Timings für die Laderoutinen anzupassen und dann später auch die Programme von Normalgeschwindigkeit auf Turbo zu saven. ;-) Falls Interesse besteht kann ich auch mal schauen, ob ich auch die Hardwaremods wiederfinde, um ihn nahezu 100% Softwarekompatibel zum Original-Speccy zu machen. Das war er nämlich in der oben abgebildeten Version nicht. Allerdings fehlt da ja auch die Farbspeichererweiterung. Aber ich denke mal in dieser Urversion wirst Du ihn sicher sowieso nicht mehr haben oder?
Gast
#3188255
Hab noch die Hauptplatine mit abgeklebten EPROMs und eine Tastatur. Ob die ROMS nichts vergessen haben, keine Ahnung.
Hallo, wie aktiv ist denn noch das Thema vom GC204-82. Ich bin gerade dabei meinen von 1987 wieder zum laufen zu bringen. Nach allen Versuchen frage ich jetzt nach Hilfe. -ist der EPROM der gleiche wie beim Spectrum 16/48 ? -auf dem GC wird die Tastatur über ein PIO abgefragt, dazu muß doch das ROM angepasst werden denke ich.
sprechen wir bei GDC aus Ilmenau auch vom GC204-82 ?
Gruß Frieder
Ja ich hatte auch einen ZX-Spetrum. Sogar mit Speichererweiterung. Ich wollte eine Steuerung damit realisieren und hatte sogar schon Platinen fertiggestellt. Das ROM hatte ich auf ein EPROM übertragen und erweitert. Dann machte ich im Zimmer die Langfeldröhre an und der ZX-Spectrum flippe aus. Ich habe den nie entstören können. mfg Klaus
Es handelt sich um diesen Z80 Rechner (U880) GC204_82 Mini. Wenn sich da einer auskennt, das wäre super.
Gruß Frieder
Angehängte Dateien:
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GC204-82-MINI_4.jpg
(230 KB)
Es handelt sich um diesen Z80 Rechner (U880) GC204_82 Mini.
Google findet: https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=22105&time=1269683346
Hallo, auch wenn ich Nichts konkretes beitragen kann. Ich erinnere mich noch an die Zeit als ich im Leiterplattenlabor von F. Flugrath meine Spectrum-Leiterplatte auf einer Schweizer Bohrmaschine mit Fadenkreuz gebohrt habe. Nach dem Durchkontaktieren mittels Drahtenden von Widerständen und verlöten der ICs und anderen Bauelementen konnte ich das System von Kassette laden. Es war ein erhebender Moment als auf dem Fernseher das Copyright von Sinclair Research erschien. Das waren noch Zeiten!
Viele Grüße von einem M85-er. Micha
Das Hilft mir nicht so toll weiter ?
Das Hilft mir nicht so toll weiter ?
Wieso? Der Link ins Robotrontechnik-Forum wurde dir doch gegeben. Dort findest du auch die Leute, die Ahnung von dem Ding haben
Der Link ins Robotrontechnik-Forum wurde dir doch gegeben.
Und mehr noch: der dort angegebe Download-Link funktioniert sogar noch. Schaltpläne, Handbuch, EPROM-Inhalt - alles ist da.
Jaja, Ilmenau - "Da ist der Himmel blau... " ;) Wußte garnicht das unser kleines Städtchen doch so bekannt ist.
"... da tanzt der Ziegenbock mit seiner Frau!" um das mal vollständiger halber da zu lassen. (Ja, ich bin auch orig. Ilmenauer :-D )
Ja, danke für den Link. Ich habe gedacht jemand könnte mir bei der Fehlersuche Tipps geben. Nach einigen schlechten Verbindungen auf der Platine habe ich jetzt wieder ein BAS-Signal, das der Bildschirm auch anzeigt. Ich hätte gerne Hinweis wo man zuerst nach den Fehlern sucht. Den RAM, die CPU habe ich getauscht,dann wären noch Multiplexer und Schieberegister offen. Ich kann mir nicht erklären, wie das Bild zustande kommt.
Gruß Friede
Angehängte Dateien:
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Bildschirm.JPG
(230 KB)
Ich habe damals einige von diesen Teilen in Ilmenau aufgebaut. Was du als BAS-Signal derzeit siehst, ist der Inhalt des Bildwiderholspeichers als Teilbereich des RAM. Das bedeutet, die Videosignalerzeugung läuft irgendwie. Die CPU scheint jedoch nicht korrekt zu laufen. Wenn ich mich richtig erinnere, sah der Startvorgang folgendermaßen aus:
CPU Start lesen vom EPROM (16k) – umspeichern des EPROM in den RAM (das ist auf dem Monitor zu beobachten, da das Bild nun weiß wird und unten links „Sinclair Research“ erscheint. Dann wird der ROM abgeschaltet und nur noch der RAM adressiert und das Betriebssystem gestartet. Jetzt sollte ein blickender Cursor erscheinen.
Dann gab es noch die 1K EPROM Version, Micha E. hat es hier schon erwähnt. Bei dieser Version beinhaltet der EPROM nur einen Urlader. Wenn ein Audiosignal über den NF-Anschluss angelegt wird, laufen Streifen über das Bild und der Boot-ROM wird von Kassette geladen. Anschließend erfolgt das Umspeichern wie oben beschrieben.
Ich hoffe, damit kommst du schon etwas weiter…
P.S.: Ich kann mich erinnern, wenn so ein Neuaufbau bei mir nicht auf Anhieb lief (das passierte eigentlich nie ;-) Im Einzelschrittbetrieb die Programausführung kontrolliert zu haben. Dabei fällt natürlich sofort auf, wenn Adressen oder Daten inkonsistent sind.
:
Bearbeitet durch User
Hast Du inzwischen Kontakt zum Robotrontechnik-Forum aufgenommen oder nicht? Ich denke mal nein, denn dann wäre dieser Thread hier nicht fortgeführt worden und dein Problem sicherlich schon Geschichte!
Ingo
Ich habe über Robotron das Web von sax.de gefunden. Auf diesen Seiten sind sehr gut Fehleranalysen von Bildschirmfehlern zu finden (zwar von Robotron Rechnern aber daraus lässt sich ja prinzipiell viel ableiten). Der Rechner lief ja schon (wenn auch 1988 oder so), ich denke daher an einen Bauteilfehler, (Multiplexer DS8282 oder Schieberegister D195). Bevor ich mit einem Bauteilaustausch anfange, muss ich mir erst mal Ersatz beschaffen.
(könnte mein Bildschirmfoto ein Doppelbild zeigen, invertiert ? ist zu vermuten dass evtl. eine hohe Adresse am MUX fehlt )
Gruß Frieder
sollte ein blickender Cursor erscheinen.
... er beobachtet uns jetzt wieder ... 8-/
:o)
Gruß Jobst
Ich halte eine systematische Fehlersuche für sinnvoller.
Die Schieberegister haben zunächst mal nichts mit der CPU / RAM / ROM zu tun. Die Bildschirmansteuerung läuft separat und scheint zunächst irgendwie zu gehen. Wichtig ist die CPU in Betrieb zu bringen.
Dazu muß sofort nach dem Start der Zugriff auf den EPROM über die Bustreiber (8282) erfolgen. Dann wird auf den dynamischen RAM geschrieben. Hier überprüfen ob RAS / CAS ordentlich anliegen.
Nun, ich glaube, der Weg, sich über die Seite von Zander zufrieden zu geben, ist nicht der richtige! Recherchiere im Forum mittels Suchfunktion nach Einträgen zum Rechner und wenn das nicht hilft, eröffne einen Thread für Deinen Problemfall! Stell Dich nicht so an, Junge!
Ingo
Dazu muß sofort nach dem Start der Zugriff auf den EPROM über die Bustreiber (8282) erfolgen. Dann wird auf den dynamischen RAM geschrieben. Hier überprüfen ob RAS / CAS ordentlich anliegen.
Wieviele Wiederholungen denn noch?
Bevor ich mit einem Bauteilaustausch anfange, muss ich mir erst mal Ersatz beschaffen.
Nein. Bevor man Bauteile tauscht und bei dieser Aktion aus Versehen noch mehr kaputt macht, sucht man das fehlerhafte Bauteil. Wenn man Glück hat, kann man den Fehler durch ungültige TTL-Pegel einkreisen. Man fängt zweckmäßigerweise an der CPU an und schaut, ob Reset und Takt plausibel sind. Bei Dir dürfte der Takt o.k. sein, sonst gäb es kein Bild. Dann kann man schauen, ob die Adressleitungen gültige Werte haben und ob entsprechend gültige (Programm-)Daten aus dem Speicher zurückkommen. Da es dort auf den Leitungen recht dynamisch zugeht, hilft der von Joe erwähnte Schrittbetrieb oder ein Speicheroszilloskop.
Das System hat zwei Taktgeneratoren
Videotakt 6.5 Mhz Zeilenfrequenz 15,625 kHz → Division durch 416 = 2⁵ · 13 → /32 + /13 Halbbild 50 Hz → Division durch 130000
CPU-Takterzeugung 9.8304 MHz / 4 = 2.4576 MHz Hier waren auch unterschiedliche Bestückungsvarianten möglich. In den ersten Versionen wurde direkt 2.4576 (2.5 MHz) bestückt und der Teiler (74193) eingespart.
:
Bearbeitet durch User
Ich habe mal eine meiner Varianten ausgegraben ;-)
Angehängte Dateien:
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ZX.jpg
(200 KB)
Beitrag #7945788 wurde vom Autor gelöscht.
danke, gute Tipp's, ich komme erst kommende Woche wieder zum Forschen, ich melde mich mit meinen Ergebnissen (wenn es die gibt ?!)
Gruß Frider
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