Ich spiele nun seit einigen Tagen mit einer E-Antenne rum, also einer Antenne die aus einem vertikalen (zu-) kurzen Draht und einer hochohmigen Eingangsstufe besteht. Soweit sogut. Die Empfangsqualität ist bis in den Langwellenbereich sehr gut. Was mich sehr verwundert (Man macht ja gerne Tests): Die Antenne läßt sich ÜBERHAUPT nicht von einem Handy stören! Im Allgemeinen kriegt man jeden mittelmäßigen Empfänger auf jeden Fall damit in die Knie. Also Handy an die Antenne halten und senden lassen. Kann es auch sein, das so eine Antenne unempfindlicher gegen Interferenzen der Boden- und Raumwelle ist? DHO38 ist über die 24h bei mir viel stabiler, als bei einer Station in Frankreich empfangen wird. Allerdings bin ich auch nur halb so weit weg vom Sender. Hm. Jetzt bitte die Kommentare der Experten. Gruß - Abdul
Gast
#2054700
Nun ich zähle mich nicht zu den Experten antworte aber trotzdem, weil ich folgende Behauptung nicht nachvollziehen kann: Abdul K. schrieb: > Was mich sehr verwundert (Man macht ja gerne Tests): > Die Antenne läßt sich ÜBERHAUPT nicht von einem Handy stören! Im > Allgemeinen kriegt man jeden mittelmäßigen Empfänger auf jeden Fall > damit in die Knie. Also Handy an die Antenne halten und senden lassen. Was ist für Dich ein mittelmäßiger Empfänger der sich von einem Handy stören läßt? PC Aktivboxen, eine Stereoanlage, ein Kasettenrecorder? Ich hatte hier schon mehrere KW Empfänger stehen von denen sich auch mit z.B. 5m Drahtantenne, die im Zimmer aufgehängt war, keiner von einem Handy hat beeindrucken lassen. Auch nicht der Sony ICF SW7600G im Plastegehäuse. Wieso sollten sie auch? An meinem vorherigen Standort hatte ich eine Antenne wie Du sie nun nutzt auf dem Balkon und 100m entfernt auf dem Dach war eine Mobilfunkbasisstation, so what? Handyladegeräte sind weit schlimmer! Sven
Vielleicht schlagen sie bei Empfängern durch die ZF-Strecke. Die gängigen PC-Lautsprecher haben diesen Effekt eigentlich alle. 100 Meter ist ne Menge. Im Nahfeld ist das Feld eh chaotisch - neigt aber dazu, mit r^3 abzunehmen. Weiter draußen wirds dann ja nur noch r^2. Wenn wir mal die Dämpfung durch Materie vernachlässigen. Ne Mobilfunkantenne hat ca. 50W Sendeleistung. Die Antennen sind meist in Dreiwinkel-Anordnung. Aber laßt uns diskutieren. Hier mein Livestream. Gerade ist Sonnenaufgang bei mir, daher mäßiger Störabstand. Das wird später besser. DHO38 ist meist zwischen 08 und 09 Uhr deutsche Zeit abgeschaltet - aber sonst scheint mir, immer an. http://ehydra.dyndns.info/en/live/
Gast
#2055535
Abdul K. schrieb: > Ne Mobilfunkantenne hat ca. 50W Sendeleistung. Eine Basisstation sendet mit max. 10 Watt. Ein Repeater hat max. 2 Watt. Desweiteren können sich Basisstationen runterregeln wie Handys auch. Wie groß war denn überhaupt die Ausgangsleistung des Handys? Martin
Gast
#2055600
@Martin: Handy bis 2W nach meiner Kenntnis. Je näher der Mast ist, desto
weniger Leistung muß rausgeblasen werden. Daher ist ein geregeltes Handy
nicht unbedingt eine konstante Vergleichsgröße für alle Versuche.
>Die Antenne läßt sich ÜBERHAUPT nicht von einem Handy stören!
1.Der Handy-Sägeeffekt stört wahrscheinlich auf LW nicht, da evtl. Deine
E-Antenne einen relativ linearen Eingang hat und keine
Gleichrichtereffekte am einem Einganstransistor auftreten?
Was sagt die Gegenprobe an einer Röhren-Eingangsstufe.
2.Oder wird kurz leisegetastet wie beim Autoradio ?
Bei dem Mobilfunkinfrastruktur-Hersteller bei dem ich mal Consulting war, wurde mir 50W genannt. Das ist natürlich die Spitzenleistung. Dabei gibts dann wie erwähnt, oftmals 3x eine 120° Antenne. Also drei Verstärker. Es gibt aber noch viele andere Varianten. Mikrostationen usw. Ich rede von GSM. Wieviel Leistung das Handy aktuell abgab, weiß ich nicht. Im D-Netz sind es maximal 2W, im E-Netz maximal 1W. Hat Telekom überhaupt E-Netz Frequenzen? Mittlerweile habe ich mal einen UKW-Sender rangehangen. Sicherlich 10uW direkt in die Antenne. Auch keine Störung. Fein. Eigentlich müßte man ja die bekannte Intermodulation an der nichtlinearen Eingangsstufe erwarten.
Es ist ein Breadboard-Prototyp. Gibt keine Austastung, aber darum ging es mir eigentlich! Leider sind aktuell keine Gewitter zu erwarten. Ich befürchte, die Sache muß erstmal in den Schuhkarton ;-) Ich mache mir schon seit Wochen Gedanken über Noise-Blanker oder ob es ohne AGC geht. LTspice-Simulationen lassen hoffen, bringen aber keine wesentlichen Fortschritte. Daher bin ich vom Praxistest voll überrascht. Natürlich geht der Empfang des eigentlichen Nutzsignal problemlos weiter. Sonst wäre es ja Quatsch.
Gast
#2056607
>Leider sind aktuell keine Gewitter
So wenig Erfindergeist? Piezo-Feuerzeug/Gasanzünder sollten für einen
kleinen Knack-Test schon reichen? Bei richtigem Blitz (wenn der
Blitzableiter glüht) wird nur noch Asche übrig sein.
Ja, gute Idee. Gerade ist mir das Feuerzeug auseinandergefallen. Die sind hier Mangelware, da Nichtraucherhaushalt. Aber jetzt gehts. Auf dem DSO ist es sehr gut und interessant zu sehen. SpectrumLab macht aber damit Probleme. Vielleicht liegts an der Bandbreite. Ne Soundkarte ist halt langsam. Blitze Blitze, kommt schneller her. Der Zauberlehrling wills ganz schwer. Aber so Sachen kann ich wohl nur machen, wenn Frauchen nicht da ist :-)
Gast
#2057394
Abdul K. schrieb: > Bei dem Mobilfunkinfrastruktur-Hersteller bei dem ich mal Consulting > war, wurde mir 50W genannt. 5 oder 10 Watt sind realistisch. Das gibt bei einer angenommenen Empfindlich keit von -120 dbm einen Zellradius von ca. 8 Km bei 5 Watt( Theoretisch ) Bei 50 Watt wären das ca.80 Km. Abdul K. schrieb: > Mittlerweile habe ich mal einen UKW-Sender rangehangen. Sicherlich 10uW > direkt in die Antenne. Auch keine Störung. Fein. > > > Eigentlich müßte man ja die bekannte Intermodulation an der > nichtlinearen Eingangsstufe erwarten. Mit einer Frequenz in einen Empfänger reinblasen, dürfte Kreuzmodulation hervorrufen. Aber keine Intermodulation Abdul K. schrieb: > Blitze Blitze, kommt schneller her. Der Zauberlehrling wills ganz > schwer. Probiers doch mal mit der altbekannten Schütz-Klapperschaltung. das gibt ein Störnebel vom feinsten. Martin
Martin schrieb: > Abdul K. schrieb: >> Bei dem Mobilfunkinfrastruktur-Hersteller bei dem ich mal Consulting >> war, wurde mir 50W genannt. > > 5 oder 10 Watt sind realistisch. Das gibt bei einer angenommenen > Empfindlich keit von -120 dbm einen Zellradius von ca. 8 Km bei 5 Watt( > Theoretisch ) > > Bei 50 Watt wären das ca.80 Km. Dann paßt es ja mit 50W, denn die maximale GSM-Zelle ist 35km im Radius. An der Küste vereinzelt auch 70km für die offene See zu erreichen. > Mit einer Frequenz in einen Empfänger reinblasen, dürfte Kreuzmodulation > hervorrufen. Aber keine Intermodulation Klär mich auf. Bislang war das für mich immer das Gleiche. hm. Vielleicht Kreuzmodulation am Empfängereingang, während Intermodulation in der ZF?? Es ist ein Geradeausempfänger. Dann wäre es in diesem Fall wirklich das Gleiche. > > Abdul K. schrieb: >> Blitze Blitze, kommt schneller her. Der Zauberlehrling wills ganz >> schwer. > > Probiers doch mal mit der altbekannten Schütz-Klapperschaltung. das gibt > ein Störnebel vom feinsten. > Das Feuerzeug ist schon gut. Reicht völlig. Ich möchte mir die Antwort auf Einzelimpulse ansehen. Ist auf dem DSO einfach besser als ein Störnebel.
Gast
#2058160
Abdul K. schrieb: > Dann paßt es ja mit 50W, denn die maximale GSM-Zelle ist 35km im Radius. > An der Küste vereinzelt auch 70km für die offene See zu erreichen. IMHO sinnlos 50W rauszublasen wenn der Empfänger dann zu taub ist, um das Handy vom Schiff zu empfangen. Besser wäre eine gute Antenne in ausreichender Höhe (wg. Erdkrümmung).
Die Basisstation sind empfindlicher als die Handies. Außerdem gibts ja noch 8W Tragestationen. Vermute mal, die werden auf Schiffen gerne verwendet. In diesem Geschäft wird garantiert nichts in unnötige Features gesetzt! Gnadenloser Konkurrenzkampf! Aber damals konnte man auch Geld wie Heu machen. Allerdings wars auch sehr streßig.
Gast
#2058231
Problem beim Empfang auf dem Schiff ist eher die Abschirmung. Auf der Seeseite kommt weniger an als auf der dem Land zugewandten Seite
Ja ja. Laß mal gut sein. Du meinst, ich hatte das Geld damals umsonst bekommen. Mag sein. Mich interessieren jetzt aber mehr Kommentare zur E-Antenne. Also, Schottky-Dioden gegen Pulse haben nichts gebracht. Die machen die Sache nur schlimmer, durch nun Nachklingeln der Filter und Intermodulationen. Kann man deutlich im Spektrum sehen. Hatte mal BAT54S eingebaut. Es scheint kurios, aber gar keine Begrenzung scheint besser. Gegen zerstörerische Impulse kann man ja noch was einbauen, was im normalen Betrieb nicht aktiv wird.
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