Servus,
habe gerade durch Google dieses tolle Forum gefunden und hätte nur eine
wirklich kurze Frage. Ich hoffe Ihr könnt einem Elektroneuling diese
Frage beantworten. Vielen Dank schon mal vorab.
Problemstellung: Fahre einen DDR-Roller (Simson S51) mit 6 Volt Anlage.
Offziell ist nur 1 Anzeige (Tacho) verbaut. Der Saft für die 6 V 1,2
Watt Beleuchtung kommt von der Ladeanlage. Da ich aber noch 2 extra
Amaturen habe (also nochmal 2 Mal 6 V / 1,2 W) ziehe ich zu viel Strom
und alle 3 Birnchen leuchten nur noch schwach. (Ladeanlage gibt wohl
nicht mehr her auf dieser Leitung?!)
Daher würde ich gerne die anderen 2 Birnchen direkt über meine Batterie
(6 V 12 aH) laufen lassen.
Wenn meine Ladeanlage das 1. Tachobirnchen versorgt, sollte ein Relais
die anderen 2 Birnchen ansteuern, sodass sie den Strom von der Batterie
bekommen.
Frage: Welches Relais sollte ich hierfür nehmen? Mein Problem ist
einfach, dass ich auf Grund meiner DDR-Anlage wenig Strom zu
"verschenken" habe, folglich sollte mein Relais kaum was nehmen, da ja
sonst meine 1. Tachobeleuchtung wieder zu wenig abkriegt.
6 Volt Relais sind heute eh schwierig zu finden, vor allem für einen
Elektronikneuling, der bei allen Bezeichnungen stellenweise nur Bahnhof
versteht.
Ein Befreundeter Elektriker war der Meinung ich sollte ein 6 V Relais
mit max. 1 A nehmen und möglichst geringer Stromaufnahme der Spule.
Hm.. wer könnte mir einen Link mit einem passenden Relais schicken?! Ich
finde einfach nichts.
Gruß hony
PS:
http://www.conrad.de/ce/de/product/503066/PRINTREL-6V-DC-SERIE-36/SHOP_AREA_17391&promotionareaSearchDetail=005
Für meine wenigen Kenntnisse war eig. nur dieses Relais passend, was
denkt ihr? Danke für eure Mühen/antworten.
Servus,
mit dem Gedanken habe ich auch schon des öfteren gespielt, aber das
Problem ist die Art der Befestigung der Birnchen. Sie werden über Hülsen
direkt im Tacho verankert.
Für alle, die sich noch nie mit DDR-Technik auseinandergesetzt haben,
alles etwas schwierig zu erklären.
Würde es vorerst am liebsten Mal mit einem Relais versuchen und
irgendwann mal evtl. auf LED umrüsten.
Gruß hony
hony schrieb:> mit dem Gedanken habe ich auch schon des öfteren gespielt, aber das> Problem ist die Art der Befestigung der Birnchen. Sie werden über Hülsen> direkt im Tacho verankert.
Dann nimmst Du ein Birnchen, machst den Glaskolben davon kaputt, und
lötest eine LED an die den Glühfaden haltenden Drähte an.
Ansonsten gibt es Klebstoffe, die auch an DDR-Technik halten sollten.
Alternativ gibt es auch fertig zu kaufende Ersatzbirnchen, die LEDs
verwenden.
hony schrieb:>> 6 Volt Relais sind heute eh schwierig zu finden, vor allem für einen> Elektronikneuling, der bei allen Bezeichnungen stellenweise nur Bahnhof> versteht.
Schau mal nach 5V Relais, das ist leicht zu bekommen.
Conrad, RS, Pollin, etc.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Dann nimmst Du ein Birnchen, machst den Glaskolben davon kaputt, und>> lötest eine LED an die den Glühfaden haltenden Drähte an.
OHNE Vorwiderstand? Ohne korrekte Polung (lies: Elektronikneuling) ? Das
wird nicht lange gute gehen.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> hony schrieb:>> mit dem Gedanken habe ich auch schon des öfteren gespielt, aber das>> Problem ist die Art der Befestigung der Birnchen. Sie werden über Hülsen>> direkt im Tacho verankert.>> Dann nimmst Du ein Birnchen, machst den Glaskolben davon kaputt, und> lötest eine LED an die den Glühfaden haltenden Drähte an.>> Ansonsten gibt es Klebstoffe, die auch an DDR-Technik halten sollten.>> Alternativ gibt es auch fertig zu kaufende Ersatzbirnchen, die LEDs> verwenden.
Servus,
hab ich auch grad eben bei etwas googlen gesehen.
Jetzt muss ich die Sache nochmals überdenken..
Gruß hony
PS: Gäb´s trotz allem ein brauchbares Relais? ;) Wie wärs mit dem aus
meinem Link?!
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Eine LED muß auch die
BORDSPANNUNG VERTRAGEN. Es würde nicht schaden, nochmals den Schaltplan
genauer anzusehen oder in einem geeignetem Schrauber-Forum sich weiter
zu informieren.
Andrew Taylor schrieb:> hony schrieb:>>>> 6 Volt Relais sind heute eh schwierig zu finden, vor allem für einen>> Elektronikneuling, der bei allen Bezeichnungen stellenweise nur Bahnhof>> versteht.>> Schau mal nach 5V Relais, das ist leicht zu bekommen.> Conrad, RS, Pollin, etc.
Ja, aber ich hab doch eine 6 Volt Bordspannung (und bei meiner Fahrweise
wohl manchmal nochn bissl mehr ;) ), packt das ein 5 Volt Relais sowas?
Gruß hony
oszi40 schrieb:> Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Eine LED muß auch die> BORDSPANNUNG VERTRAGEN. Es würde nicht schaden, nochmals den Schaltplan> genauer anzusehen oder in einem geeignetem Schrauber-Forum sich weiter> zu informieren.
Und da meine Bordelektrik so wunderbar funktioniert will ich auch nur
ungern Experimente machen. Alle, die schon mal mit "Ossi"-Elektrik zu
tun hatten/haben wissen Bescheid: Solange es funktioniert, in Ruhe
lassen! ;)
Daher nochmal meine ursprüngliche Frage:
Wer könnte mir den Link zu einem passenden Relais geben? (Wäre z.B. mein
oben gezeigtes brauchbar)?
Vielen herzlichen Dank
hony
Ich habe zwar keine Ahnung von (DDR-) Mopedtechnik, aber hängen nicht
alle Verbraucher sowieso an der Batterie und werden bei Bedarf geladen ?
Was soll denn da ein Relais bewirken ? Vermutlich ist die Batterie hin
und der Generator ist zu schwach.
gk
hony schrieb:> Andrew Taylor schrieb:>> hony schrieb:>>>>>> 6 Volt Relais sind heute eh schwierig zu finden, vor allem für einen>>> Elektronikneuling, der bei allen Bezeichnungen stellenweise nur Bahnhof>>> versteht.>>>> Schau mal nach 5V Relais, das ist leicht zu bekommen.>> Conrad, RS, Pollin, etc.>> Ja, aber ich hab doch eine 6 Volt Bordspannung (und bei meiner Fahrweise> wohl manchmal nochn bissl mehr ;) ), packt das ein 5 Volt Relais sowas?
Ich hätte dir den Hinweis nicht gegeben wenn ich ihn nicht selber
langzeit erprobt, getestet, validiert und für brauchbar befunden hätte.
Außerdem liegt mir ein Zertifikat von Simson/Suhl vor.
Gruß an die Frau vom hony
gk schrieb:> Ich habe zwar keine Ahnung von (DDR-) Mopedtechnik, aber hängen nicht> alle Verbraucher sowieso an der Batterie und werden bei Bedarf geladen ?> Was soll denn da ein Relais bewirken ? Vermutlich ist die Batterie hin> und der Generator ist zu schwach.> gk
Servus,
nein und ja zugleich.
Bei meiner Simson S51 B2-4 mit kontaktloser Elektronikzündung gibt es 3
Spulen auf der Grundplatte. 35/35 Watt für normales Licht/Fernlicht (und
auch wer einen Drehzahlmesser hat) für Fernlichtkontrolleuchte. Andere
Spule für Zündimpuls und eine 3. Spule für Rücklicht,
Tachobeleuchtung/Batterieladung.
Die Batterie wird über eine ungeregelte Ladeanlage geladen (man hat auf
den Regler verzichtet wegen ?!). Na ja, jedenfalls fließen so "geringe"
Ströme dass ein Überladen der Batterie normalerweise nicht möglich ist,
sondern eher hin und wieder nachgeladen werden muss.
Ich hätte damit kein Problem und ich weiß, dass es gehen würde, wenn ich
die 2 anderen Birnchen über die Batterie laufen lassen würde. Ich
bräuchte nur ein passendes Relais und finde dies nicht. (Ich blinke eh
sehr wenig und muss daher meine Batterie so gut wie nie nachladen)
Gruß hony
Achso,
was ich vergessen hatte zu sagen.
Bei meinem Modell wird die Beleuchtung vorne immer direkt von einer
Spule auf der Grundplatte versorgt.
Blinker, Blinklichtkontrolleuchte (wieder werse hat ;) ) Standlicht
laufen über die Batterie.
Rücklicht, normale Tachobeleuchtung laufen über die Ladeanlage.
Folglich: Wer wenig blinkt und das Rücklicht immer ausgeschaltet hat
(Gibt eine Tag und Nachtstellung; bei Tagstellung wird das Rücklicht und
die Tachobeleuchtung ausgeschaltet und aller Saft der Ladeanlage wird in
die Batterie gesteckt) der lädt die Batterie ohne Probleme. Nachts kommt
eben weniger an die Batterie an, weil noch das Rücklicht und die
Tachobeleuchtung ihren Saft von der Ladeanlage wollen.
Fahr aber eh kaum Nachts und so würden die 2,4 Watt, die ich nachts
zusätzlch von der Batterie sauge kein Problem darstellen, da ich sie
tagsüber mit meiner stromsparenden Fahrweise (nur blinken wos wirklich
nötig ist, ausgeschaltetes Rücklicht) ohne Probleme die Batterie laden
kann.
So, meine Lehrstunde über DDR-Fahrzeugtechnik wäre somit beendet, wer
hätte mirn passendes Relais?
Gruß hony
oszi40 schrieb:> Solange Dein Relais genausoviel Strom wie die Lämpchen verbraucht, sehe> ich keinen Vorteil.> http://produkt.conrad.de/45973183/kfz-miniatur-rel...
Kommen wir der Sache schon näher. Was nimmt den so ein Relais?
Nochmal zurück zur LED Sache:
Hmm, laut Moserschem Schaltplan für die S51 B2/4 ist das hier doch noch
traditionell: Rücklicht und Tacho über Drossel an die Bremslichtleitung.
Also Wechselspannung beim Fahren, Gleichspannung bei Standlicht.
Ich bräuchte noch erschwerend dazu ein 6 Volt Relais mit
Wechselspannung.
Gruß hony
Servus,
gleich nochmal 2 Fragen hinterher:
1) Was passiert wenn ich ein DC Relais mit AC betreibe?
2) Wie viel Watt/Ampere zieht ein Relais, welches ich für meine
Schaltung bräuchte? 6 Volt, 1 Umschaltung, max. 1 A Schaltstrom (eher
max. 0,6)
Gruß hony
PS: Richtig interessant, was ihr so schreibt! Man lernt nie aus! Danke
für alle Beiträge bisher.
PPS: LED ist für mich vom Tisch! Möchte wenn dann den Weg übers Relais
gehen oder ich beleuchte halt nach wie vor nur 1ne Anzeige mit mäßigem
Erfolg und verzichte auf den nächtlichen Luxus von Drehzahlmesser und
selbstgebastelter Öl- und Zylindertemperaturanzeige.
Foto hier: http://honyama.ag.vu/Temperaturanzeige_1.jpg
oszi40 schrieb:> Was diese Conrad-Relais brauchen weiß ich nicht, glaube mich zu erinnern> bei 6V mal 100 mA gemessen zu haben.
Das würde ich verkraften können, weil dann würde ich meine
Zylinder/Öltemperautur damit beleuchten (Schaltstromkreis) und ob die
etwas schwächer ist, macht mir nichts aus. N
ur sollte eben Tacho + Drehzahlmesser einigermaßen erkennbar sein, was
auch original schon grenzwertig ist.
Gruß hony, der immer noch ein passendes Relais sucht. :-)
hony schrieb:> 1) Was passiert wenn ich ein DC Relais mit AC betreibe?
Das kriegt seine Periode ;-)
Daher Gleichrichter und Elko davor. Ist aber eigentlich Murks,
da das Relais möglicherweise nicht sauber abfällt.
Als Beispiel ein Relais von Pollin Best.Nr. 340 039 für 1€50,
welches bei 6V (6/100) = 60mA zieht, das sind 360mW.
Ich würde auch die LED-Methode empfehlen
gk
> PPS: LED ist für mich vom Tisch!
wieso schliesst du denn die LED-Variante kategorisch aus? Beim Moped
kann doch durchaus mal ein Birnchen kaputt gehen, und muß gewechselt
werden. Und dort anstelle der Wechsel-Birnchen ein Wechsel-LEDchen
einzusetzen, dürfte die alte DDR-Technik weitaus weniger stressen, als
da irgendwelche Relais in die Bordeelektronik reinzufummeln, die ja auch
wieder ZUSÄTZLICH zu den wegzuschaltendene Birnchen nochmal den gleichen
(Halte-)Strom ZUM Zuschalten benötigen, wie das was die Birnchen
brauchen
