Hallo, ich lese offt, dass ein LiPo Akku 4,2V nicht überschreiten darf. Gelten diese 4,2V während des Ladens oder als Leerlaufspannung? Ich lade gerade eine 3,7V 1200mAh Zelle mit knapp 1 A. Das Voltmeter sagt schon 4,25V aber wenn ich den Ladestrom auf 0 A begrenze liegt die Spannung wieder bei 3,86V. Muss der Ladestrom wieder begrenzt werden, damit ich unter 4,2V bleibe oder gehen diese 4,2V während des ladens noch? Ist diese 4,2V grenze die max. Leerlaufspannung? LiPos können doch mit 1C geladen werden. Also vermute ich diese Spannungsgrenze als Leerlaufspannung oder liege ich da falsch?
Gast
#2059746
Während des Ladens, aber natürlich nicht am Labornetzteil, sondern an den Akkuklemmen gemessen. Und weil die üblichen Akkus eh eine Schutzschaltung drin haben, die zudem auch noch einen erheblichen zusätzlichen Widerstand hat, ist es letztlich nur die Schutzschaltung, die so genau entscheiden kann, wann der Akku voll ist. Bei Akkus ohne Schutzschaltung, direkt an den Klemmen gemessen, werden nach an den Klemmen befindliche Akkubereiche natürlich erst voll (bzw. überladen) während weiter hinten liegende Bereiche noch leer sind (na ja, zumindest nicht ganz voll). Man darf trotzdem nicht weiter laden, sondern müsste mit dem Ladestrom (CC/CV-Ladung) runtergehen. Manche Akkus sind aber auch einfach kaputt und haben schon einen viel zu hohen Innenwiderstand weil sie im inneren quasi zersetzt sind. Auch bei denen darf man nicht über 4.2V laden. Aber sie sacken im Leerlauf besonders stark ab, und bei Entladung noch mehr :-)
Ich habe jetzt beim Laden 4,35V und leerlauf 4V. Ist der Akku defekt? Habe ihn aus einem PSP Akku ausgebaut. Lade ihn auch ohne Schutzschaltung. Die Anfangsspannung, als ich Ihn bekomme habe lag bei 3,5V. Ist der Akku defekt? Nen ordentlichen Strom liefert er noch (wie ich ausversehen feststellen musste). Kann man den noch gebrauchen oder lieber komplett auf 0V entladen und ab in den Sondermüll?
Gast
#2059769
MaWin schrieb: > Und weil die üblichen Akkus eh eine Schutzschaltung drin haben, > die zudem auch noch einen erheblichen zusätzlichen Widerstand > hat, ist es letztlich nur die Schutzschaltung, die so genau > entscheiden kann, wann der Akku voll ist. Das ist eine Notabschaltung. Die schaltet teilweise erst bei 4,35V ab. Und das ist schon zuviel. Es ist nicht die Aufgabe der Schutzschaltung die Ladung zu beenden! Die Aufgabe ist es die thermische Zerstörung zu verhindern. Die Zelle wird schon geschädigt. Und der "erhebliche zusätzliche Widerstand" beträgt ~4mΩ. Die Klemmen haben mehr. >ich lese offt, dass ein LiPo Akku 4,2V nicht überschreiten darf. Gelten >diese 4,2V während des Ladens oder als Leerlaufspannung? Die 4,2V gelten in jedem Fall. Den Spannungsabfall über Kabel usw. darf man natürlich einkalkulieren. Schwierig wird es, wenn dieser Spannungsabfall gegen Ende hin (I -> 0) auch verschwindet. Du musst übrigens die Spannung begrenzen! Eine reine Konstantstromquelle reicht nicht!
Ich glaube der ist eh voll. Er hat jetzt 3,9V Leerlaufspannung. Mal sehen, was sich damit anstellen lässt. Aber ist der Kaputt? Ich habe die 4,35 direkt an den Akkuanschlüssen gemessen (ohne schutzschaltung). Also ergibt sich ein Widerstand von 0,35 Ohm. Ist das für einen 1,2Ah Akku noch normal? Oder ab in die Tonne damit?
Gast
#2059786
Hi Thomas, was hat denn deine Suche ergeben? Oder bist du der erste mit dem Problem? Oder hast du nichts gefunden?
avion23 schrieb: > Hi Thomas, > > was hat denn deine Suche ergeben? Oder bist du der erste mit dem > > Problem? Oder hast du nichts gefunden? Kaputte LiPos sollen angeblich auch optisch zu erkennen sein. z.B. aufgebläht. Allerdings könnte man den Akku ja villeicht "auffrischen" oder so. Bei der Suche habe ich nicht gefunden, worauf sich die 4,2V beziehen. Aber jetzt weiß ich es ja.
Gast
#2059826
Das war eigentlich ein "Ich habe keine Lust das abststract aus wikipedia ab zu schreiben". Eine ganz kurze Suche bringt z.B. das hier: http://www.google.de/images?hl=de&gbv=2&tbs=isch%3A1&sa=1&q=ladekurve+lipo&aq=f&aqi=&aql=&oq= Daraus geht hervor, dass der Strom in den Akku für t -> unendlich gegen 0 geht. D.h. du musst den Akku längere Zeit an den 4,2V lassen.
Gast
#2060306
> Das ist eine Notabschaltung. Die schaltet teilweise > erst bei 4,35V ab. Und das ist schon zuviel. FUD. 4.35V (oder wie viel auch immer der Hersteller für die Schutzschaltung von diesem Akku spezifiziert) sind sicher. Schliesslich ist es die Sicherheitsschaltung. Sie hat zu gewährleisten daß der Akku sicher bleibt. Als einzige. Es ist sicher nicht zu viel. Und bei mehrzelligen Akkus KANN man von aussen gar nicht erkennen, wann eine einzelne Zelle zu voll wird, da MUSS man sich auf die Akkupackelektronik verlassen.
Gast
#2060328
Nachfolgender Text bezieht sich z.B. auf Kokam, SLS-Akkus, nicht auf Hnadyakkus. Grad im Modellbau/Robotikbereich ist es normal, das die Zellen keine eigene Symmetrierung / Schutzschaltung haben, da sind die Akkupacks dann richtig billig. Diese Packs haben dann einen Balanceranschluss, damit das Ladegerät die Symmetrierung übernehmen kann. Unbrauchbare Zellen erkennt man am Blähbauch (sofern sichtbar, wie z.B. Akkupack im durchsichtigen Schrumpfschlauch). Meist trifft es bei den unbalancierten Akkupacks dann eine der äußeren Zellen, die anderen Zellen lassen sich weiterverwenden. (Aus zwei mach eins :-))
Gast
#2060691
> Und bei mehrzelligen Akkus KANN man von aussen gar nicht > erkennen, wann eine einzelne Zelle zu voll wird, da MUSS > man sich auf die Akkupackelektronik verlassen. ... sofern eine drin ist ...
tt2t schrieb: >> Und bei mehrzelligen Akkus KANN man von aussen gar nicht >> erkennen, wann eine einzelne Zelle zu voll wird, da MUSS >> man sich auf die Akkupackelektronik verlassen. > > ... sofern eine drin ist ... Bei 90% aller mir bekannten LiPo's bzw. LiIo Akkus ist keine Elektronik drinnen. Für so etwas gibt es dann bei den etwas teureren Ladegeräten einen Balancer. Wenn ich meinen Akku (3Zellen Lipo 5000mAh) lade, dann lädt mein Ladegerät bis ca. 4,15V was ca. 10Min. nach dem Laden dann 4,12V sind und konstant bleibt. Mfg
Gast
#2060728
> Bei 90% aller mir bekannten LiPo's bzw. LiIo Akkus ist > keine Elektronik drinnen. Demnach ist das was du kennst offensichtlich kein Masstab. Vor einigen Jahren gab es quasi nichts anderes als Akkus mit Schutzelektronik. Dann kamen die Modellbauer und suchten jeden Weg um an Akkus ohne Elektronik zu kommen, weil sie "mehr" aus dem Akku ausreizen wollten als die Schutzelektronik zuliess und die Hersteller für verantwortbar hielten. Inzwischen haben sich durch die chinesischen Kinderspielzeuge LiIon Akkus ohne Schutzelektronik verbreitet, aber im Interesse und "Sicherheitsdenken" der Hersteller was das nie. In Laptops, Handys, Kameras, selbst in nicht-austauschbaren Akkus von Touchpad-Computern oder sonstogen fest eingebauten findest du quasi AUSSCHLIESSLICH Akkus mit Schutzelektronik. Auch die z.B. bei Pollin verramschten "nackten" Zellen sind mit Schutzelektronik auch wenn sie nur im Schrumpfschlauch daherkommen. Nur über eBay findet man öfters Zellen ohne Schutzelektronik, so die bekannten 18650 (die es mit und ohne PCB gibt).
MaWin schrieb: > In Laptops, Handys, Kameras, selbst in nicht-austauschbaren > Akkus von Touchpad-Computern oder sonstogen fest eingebauten > findest du quasi AUSSCHLIESSLICH Akkus mit Schutzelektronik. Die Akkus im Modellbaubereich werden natürlich, verausgesetzt man hat keinen Chinaschrott, auch abgesichert. Die Sicherung ist halt meistens im Regler verbaut. btw: Ich finde den Balanceranschluss eigentlich sehr nützlich, da ich mit dem Ladegerät mir die Zellenspannung anzeigen lasse, und ggf. auch defekte Zellen erkennen kann. Mfg
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