Hallo Leute,
ich bin ein gerade frischer Informationstechnik-Absolvent (TU), 26, und
hab meine Diplomarbeit bei einem großen Automobilzulieferer geschrieben.
Hab mich nun bei verschiedenen Firmen im In- u. Ausland beworben.
Und nun kann ich mich zwischen zwei guten Angeboten nicht entscheiden.
1) Das erste Angebot betrifft Österreich - besser gesagt ein Angebot aus
dem oberösterreichischem Raum - dort gibt es eine weit verbreitete
Stahlindustrie - mein Tätigkeitsbereich würde dort Automatisierung im
Bereich von Stahlwerken umfassen bzw die Mechatronik, Auswahl von
Sensorik usw.
Arbeitszeit wäre 38,5 h Woche, 25 T. Urlaub, Gehalt: ca. € 40k Einstieg
+ evtl Beteiligung an Mitarbeiteraktien, Konzern: MA weltweit: ca.
10.000. Wurde von Siemens(!) übernommen (Branche Anlagenbau)- Achtung,
typisch Siemens - ist das gut oder schlecht?
Karrieremöglichkeiten bieten sich zB wenn man eine Promotion anschließen
will.
2) Das zweite Angebot betrifft die Schweiz - Angebot im Bereich
Automatisierungstechnik in der Industrielogistik, Inbetriebnahme von
Automatisierungslösungen von Tiefkühl-Fördertechnik, Robotik,
Mechatronik, HRL (Hochregallagern) etc.
Arbeitszeit: 40h Woche (+ bezahlte Inbetriebnahme, Bereitschaft), 25 T.
Urlaub. Einstiegsgehalt: ca. CHF 80k + Bereitschaft,
Inbetriebnahmezulagen. Konzern: MA weltweit: auch ca. 10.000
Auch hier: Karrieremöglichkeit zB als Entwickler: Promotion, ETH wäre zB
in der Nähe.
Ich denke halt dass insgesamt in Österreich die Lebenskosten sicher
billiger sind als in der Schweiz. Viell. aber doch die Lebensqualität
und das Geld was mir überbleibt, in der Schweiz doch höher ist. Was
meint ihr?
War schon Vorstellungsgespräch beim Chef in der Schweizer Firma. War
wirklich sehr gut vom ersten Eindruck her. Hmm mal sehen..
mh, hast du dich schon mal mit dem lokalen steuerrecht auseinander
gesetzt? die lebensqualität wird in AT und CH ungefähr auf gleichem
niveau sein, denke es kommt eher darauf in welcher stadt du mal wohnst.
Ich komme aus dem angesprochenem oberösterreichischem Raum und kann nur
sagen, daß die Lebensqualität in der Schweiz meiner Meinung nach besser
ist. Rechne aber nach, was dir nach den Nebenkosten bleibt, die
Lebenserhaltungskosten sind in der Schweiz nämlich signifikant höher.
Ich persönlich würde als Arbeitsplatz ausserdem das Schweizer
Unternehmen der VA-Tech vorziehen.
Natürlich.
Steuern in Österreich:
Einkommensteuer
0,00 % für Einkommensteile zwischen 0 und 11.000 Euro jährlich
36,5 % für Einkommensteile zwischen 11.000 und 25.000 Euro jährlich
43,2143 % für Einkommensteile zwischen 25.000 und 60.000 Euro jährlich
50 % für Einkommensteile über 60.000 Euro jährlich
also hätt ich bei € 40.000 Einstiegsgehalt 43,2143 % Steuern abzugeben.
Steuern in Schweiz:
.. da hätt ich 5% Steuern bei CHF 80.000 im Wohnkanton abzugeben...
hmmm..
Was werd ich wohl nehmen ;-)
Aber man bedenke: Die Lebenskosten in der Schweiz sind sicher um ein
Vielfaches höher hmm.. aber wenn ich zB weiter zum Einkaufen nach
Deutschland zum Aldi fahre.. wärs sicher nicht schlecht was meint ihr?
Иван S. schrieb:> Ich komme aus dem angesprochenem oberösterreichischem Raum und kann nur> sagen, daß die Lebensqualität in der Schweiz meiner Meinung nach besser> ist. Rechne aber nach, was dir nach den Nebenkosten bleibt, die> Lebenserhaltungskosten sind in der Schweiz nämlich signifikant höher.> Ich persönlich würde als Arbeitsplatz ausserdem das Schweizer> Unternehmen der VA-Tech vorziehen.
Tatsächlich - Lebensqualität ist höher? Nebenkosten und Steuern siehe
oben.
Wirklich? Warum ist die VA Tech nicht gut? Kennst du sie. Hab mal als
Student in einem Stahlwerk geschuftet um mir im Sommer etwas Geld
dazuzuverdienen.
Gehört die VA Tech Siemens?
Zahlen die doch nicht so gut? Wie sind die Karrierechancen. Irgendwie
gefällt mir Linz aber ich weiß auch nicht.
absolvent901 schrieb:> Tatsächlich - Lebensqualität ist höher? Nebenkosten und Steuern siehe> oben.
Find' ich schon. Irgendwie ist's in der Schweiz einfach chilliger als im
OOE-zentralraum. Außerdem sieht man in der Schweiz die Sache mit dem
Eigenkonsum nicht so eng, wär' für mich ein zusätzlicher Pluspunkt.
> Wirklich? Warum ist die VA Tech nicht gut? Kennst du sie. Hab mal als> Student in einem Stahlwerk geschuftet um mir im Sommer etwas Geld> dazuzuverdienen.
Ich habe nicht geschrieben, daß sie "nicht gut" wäre, nur daß mir das
andere Unternehmen eben lieber wäre.
> Gehört die VA Tech Siemens?
Klar, schon ein paar Jahre. Die Privatisierungs-Holding ÖIAG hat Mitte
des ersten Jahrzehnts dieses Jahrhunderts die ganzen Rosinen der VOEST
an Siemens verscherberlt, darunter die Anlagenbau-, die Trafo- und die
Wasserkraftsparte.
> Irgendwie gefällt mir Linz aber ich weiß auch nicht.
Mir gefällt Linz als Photomotiv, wegen der VOEST und der Chemie Linz.
Sonst gibt's dort nicht viel interessantes, meiner Meinung nach.
Viel Erfolg jedenfalls, egal wie Du dich entscheiden solltest.
absolvent901 schrieb:> Natürlich.>> Steuern in Österreich:>> Einkommensteuer>> 0,00 % für Einkommensteile zwischen 0 und 11.000 Euro jährlich> 36,5 % für Einkommensteile zwischen 11.000 und 25.000 Euro jährlich> 43,2143 % für Einkommensteile zwischen 25.000 und 60.000 Euro jährlich> 50 % für Einkommensteile über 60.000 Euro jährlich>> also hätt ich bei € 40.000 Einstiegsgehalt 43,2143 % Steuern abzugeben.>> Steuern in Schweiz:>> .. da hätt ich 5% Steuern bei CHF 80.000 im Wohnkanton abzugeben...> hmmm..>> Was werd ich wohl nehmen ;-)>> Aber man bedenke: Die Lebenskosten in der Schweiz sind sicher um ein> Vielfaches höher hmm.. aber wenn ich zB weiter zum Einkaufen nach> Deutschland zum Aldi fahre.. wärs sicher nicht schlecht was meint ihr?
Ich denke das mit den Steuern hast du nicht so ganz verstanden ...
Einerseits ist dein Steuersatz in Österreich niedriger und andererseits
hast du in der Schweiz abgesehen von den Kantonsteuern noch
Bundessteuern.
Als Single kannst du in der Schweiz von ca. 25% - 33% Abgaben inkl.
Krankenversicherung und Altersvorsorge ausgehen.
Hab neulich in der Schweiz einen Döner um umgerechnet 12 Euro gegessen
... Soviel zu den Kosten.
Wie weit ist denn die Stelle in der Schweit von AT entfernt? Finanziell
am besten seigst du aus, wenn du in Vorarlberg (AT) wohnst und zur
Arbeit in die Schweiz pendelst :)
Na du hasts ja schön, sei froh dass du soviel Angebote hast und sogar
noch aussuchen (!) kannst in der heutigen Zeit.
Ich zB hab 2 Diplome und bis jetzt nichts wirklich gutes in Aussicht.
Sicher einige miese Stellen zB von Personaldienstleistern sind dabei,
aber das nehm ich nicht an.
In Linz, OÖ. war ich schon mal zu Besuch bei einem Kollegen. Der hat,
müsst euch vorstellen, auch auf Montage dort in Stahlwerken bei einem
Hochofen geschuftet nur um sich im Sommer das nächste Studienjahr etwas
besser finanzieren zu können und nicht nur von Mamis Taschengeld leben
zu müssen.
Für mich wär so eine überaus anstrengende, körperliche Tätigkeit als
Student nix..gelernt hat der auch immer recht viel und programmiert..
Der hat's aber trotzdem zu was gebracht der Kerl.. wieso weiß ich
nicht..
doppeling schrieb:> Für mich wär so eine überaus anstrengende, körperliche Tätigkeit als> Student nix..gelernt hat der auch immer recht viel und programmiert..>> Der hat's aber trotzdem zu was gebracht der Kerl.. wieso weiß ich> nicht..
Der is eben halt nicht so faul wie du und hat sein Leben im Griff.. der
wohnt nicht noch bei Mami mit 32 so wie du ... geh halt mal raus in die
weite Welt und versuch dein Glück.
Wer seinen Sohn wirklich liebt, schickt ihn in die Ferne.. überleg mal..
absolvent901 schrieb:> also hätt ich bei € 40.000 Einstiegsgehalt 43,2143 % Steuern abzugeben.
Erschreckend, falls du wirklich irgendetwas "absolviert" haben solltest.
Das mit dem Denken und Rechnen hast du wohl nicht so?
Martin schrieb:> absolvent901 schrieb:>> also hätt ich bei € 40.000 Einstiegsgehalt 43,2143 % Steuern abzugeben.>> Erschreckend, falls du wirklich irgendetwas "absolviert" haben solltest.> Das mit dem Denken und Rechnen hast du wohl nicht so?
Äh was ?? Entschuldige aber was meinst du?
Ich glaube ich hab mich verschrieben. Natürlich werden auf die
jeweiligen Einkommensteile bis 40.000 € die Steuern abgezogen.
Das steht ja auch nirgendwo richtig beschrieben. Weiß ja nicht mal genau
wie das in Deutschland funktioniert. Mit Steuern und Finanzen hab ichs
nicht so. Bin immerhin Elektrotechniker. Finanzhaushalt wird dann meine
Frau machen ;)
absolvent901 schrieb:> Martin schrieb:>> absolvent901 schrieb:>>> also hätt ich bei € 40.000 Einstiegsgehalt 43,2143 % Steuern abzugeben.>>>> Erschreckend, falls du wirklich irgendetwas "absolviert" haben solltest.>> Das mit dem Denken und Rechnen hast du wohl nicht so?
sorry,ich habs immer noch nicht verstanden. keiner da der mir das
erklären kann?
also
0-11k sind steuerfrei
für 11-25k zahlst du 36,5% steuern sind 5110€
für 25-40k zahlst du 43,21% steuern sind 6482.14€
Du zahlst 11592,15€ Steuer dir bleiben 28408.85€ DAVON MUSST DU NOCH DIE
SOZIALVERSICHERUNG ZAHLEN!!!!! Es bleiben dir weit weniger...
lg Michael
PS: Aus meiner sicht kannst du deinen Titel auch zurück geben, weil
soweit sollte der studierte Mensch schon noch denken können....
Guttenberg scheint doch noch einer von den GUTEN gewesen zu sein der hat
das immerhin über Jahre verheimlichen können....
Es spielt keine Rolle, wo du hin gehst: In der Schweiz bis du der
Sauschwabe und in Österreich der Scheiß-Piefke. Wenn es dir Spaß macht,
den weißen Nigger zu machen, dann geh doch! Du wirst schon sehen, wie
man mit arroganten Deutschen (Deutsche sind immer arrogant, weil Deutsch
reden arrogant ist. Immer daran denken: Deutsch ist sowohl für
schwachsinnige Neidgenossen als auch Ösis eine Fremdsprache!) umspringt.
Mein erster Chef in CH hat mir WÖRTLICH ins Gesicht gesagt: "Es ist
völlig normal, dass man Deutsche in der Schweiz wie den letzten Dreck
behandelt. Was willst du eigentlich? Du kannst ja noch froh sein,
schließlich behandelt man die Jugoslawen noch schlechter!" Genau so ist
es in der täglichen Praxis. Genau so! Noch Fragen?
80K für ein Greenhorn, dass noch nicht einmal trocken ist hinter den
Ohren, ist allerdings schon eine Menge Holz. Dafür kann man auch den
Affen machen. Nur musst du dir darüber im Klaren sein, dass dich dafür
mancher Neidgenosse beneiden und deshalb angiften wird. Viel Spaß! Die
EU-Bürger kommen ja nur deshalb in die Schweiz, um dort auf Kosten der
Sozialkassen zu schmarotzen. Seit der Abstimmung über die Bilateralen II
im Februar 2009 "weiß" das jeder Neidgenosse. Mit dem deutschen Filz an
der ETH kennt man sich ebenfalls gut aus. Dort bist du gut aufgehoben.
Übrigens: 75% aller Auswanderer kehren nach wenigen Jahren wieder
zurück. Ist sicherlich eine Erfahrung wert. Bei der Rückkehr ohne Job,
kommst du dann erst mal auf Hartz 4. Aber wie man als Arschloch
behandelt wird, kennst du ja dann bereits.
Von dort, wo die (Quellen-)Steuer in CH nur 5% beträgt, pendelst du
nicht zum Aldi nach D. Wer das macht, ist definitiv dermaßen bekloppt,
dass er auch in CH hausen kann, ohne dass es weh tut. Mit dem Rechnen
hast du es ja nicht so, wie der Beitrag um 22:30 Uhr bestätigt. Das sind
sehr gute Voraussetzungen für einen Aufenthalt in CH. Die sind alle,
sagen wir mal so: geistig zurück geblieben. (Kleiner Tipp: Der Trick mit
den Steuern besteht in den EinkommensTEILEN.)
Zu den Ösis sage ich nur: Hans Moser. Leider sind die Filme mit dem aus
vor deiner Zeit. Wer sich das freiwillig antut, dem ist nicht mehr zu
helfen. Aber irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, dass du wohl eh
ein Bayern-Seppl bist. Die fallen in AT wohl kaum auf. Die Mentalität
ist aus Sicht eines Deutschen die gleiche.
Mein Rat: Gehe mit Gott, aber geh! Es spielt keine Rolle, wohin. Wer so
dämlich ist, dass er die Steuer noch nicht einmal ausrechnen kann und
dafür noch eine Anleitung benötigt, der ist sicherlich eine absolute
Spitzenkraft als Informationstechniker. Weshalb gehst du nicht gleich zu
Mikrosaft nach Amiland? Wenn die jetzt Nokia übernehmen, benötigen die
sicherlich noch ein paar Leute, um die Bugs in die Smartphones
einzubauen. Dafür werden smarte Jungs gebraucht!
Oder gleich nach Russia. Den nächsten Struxnet für nPhones bekommt eine
Spitzenkraft wie du doch mit Links hin. Dort ist das mit dem Rechnen
einfacher, weil keine Steuern fällig werden, die zahlen nämlich schwarz.
Manchmal aber auch mit Blei. Und die Frau bestellt du dir einfach aus
dem Katalog im Internet und schon ist alles paletti. Das wär doch was
für die Copy-and-Paste-Generation! Money for nothing and the chicks for
free. Aber sorry, das war ja auch schon vor deiner Zeit.
Gute Nacht!
Die Steuerrechnerei ist nicht so einfach und ich habe auch etwas
gebraucht, um das 100% berechnen lassen zu können. Ich habe ein
Excel-Sheet, wenn es jemand braucht. Das gilt zwar für D, kann aber
sicher leicht angepasst werden.
Zur Schweiz:
============
Ich habe schon in der Schweiz gearbeitet und weder im beruflichen noch
privaten Umfeld negative Erfahrungen gemacht. Unter den Schweizern gibt
es anteilig nicht mehr Ausländerfeinde, als woanders auch. Dass die
Ausländer dort die Sozialkassen bedrohen, gilt nur für
Minderlohnempfänger. Die Besserverdienenden sind dort genauso
Nettozahler wie in D auch und gerade die Jungen sind es ja, die dort
arbeiten und die sind wenig krank.
Durch die Quellensteuer wird sichergestellt, dass die
Auslandsversteuernden einen erklecklichen Anteil im Lande lassen.
Doppelte Steuer muss nicht gezahlt werden. Dennoch ist es
kontraproduktiv, in D einen Wohnsitz zu haben. Entweder komplette
Schweiz und geringe Schweizer Steuern, oder Selbstständig dort arbeiten.
Der Franke steht für uns günstig.
Zu Österreich:
==============
Die Gehälter sind in Ö gerade im oberen Bereich deutlich niedriger und
die Steuern höher. Das KV-System ist inzwischen genauso krank und teuer,
wie das Deutsche. Man muss dort schon einen super-Posten bekommen, wenn
es sich rechnen soll. Erstaunlicherweise habe ich derzeit genau so einen
angeboten bekommen: Teamleiter HW+SW in Wien zu 90.000 - 100.000. Ist
bei Experteer ausgeschrieben.
Mike K. schrieb:>..>>> PS: Aus meiner sicht kannst du deinen Titel auch zurück geben, weil>> soweit sollte der studierte Mensch schon noch denken können....>> Guttenberg scheint doch noch einer von den GUTEN gewesen zu sein der hat>> das immerhin über Jahre verheimlichen können....
1) danke für deine Erklärung
2) ich glaube du bist nicht ganz dicht? was willst du von mir.wie kannst
du aufgrund so einer Lappalie über mich urteilen.
Na und ? was interessieren mich andere Steuersysteme. Hab mich noch nie
damit ernster beschäftigt. Meinen Titel geb ich sicher nicht zurück. Ich
hab auf ner TU studiert (techn Informatik) und nicht auf einer
Wirtschaftsuniversität Spezialisierung Steuerrecht oder so!
Ok ok Österreich hat zB das gestaffelte Steuersystem. Nicht zb das
Zonensystem bei anderen Ländern. Na und? Ich war halt etwas faul vorerst
zu recherchieren , egal oder? Typisch deutsch, arrogant, wundert mich
nicht warum deutsche Landsleute so einen schlechten, arroganten Ruf bei
unsren Nachbarländern haben!! Jetzt kenn ich mich aus, es werden halt
die Einkommensteile nacheinander versteuert.
Steuerberechnungen sind nicht einfach. Ich glaube kaum dass du selbst
über Deutschland wirklich gut Bescheid weißt.
Juergen S. schrieb:> Die Steuerrechnerei ist nicht so einfach und ich habe auch etwas>> gebraucht, um das 100% berechnen lassen zu können.
Genau! Danke für deinen Einwurf.
Lexi schrieb:> Es spielt keine Rolle, wo du hin gehst: In der Schweiz bis du der> Sauschwabe und in Österreich der Scheiß-Piefke. Wenn es dir Spaß macht,> den weißen Nigger zu machen, dann geh doch! Du wirst schon sehen, wie> man mit arroganten Deutschen (Deutsche sind immer arrogant, weil Deutsch> reden arrogant ist. Immer daran denken: Deutsch ist sowohl für> schwachsinnige Neidgenossen als auch Ösis eine Fremdsprache!) umspringt.>
Ich geh eh in die Schweiz. Ich nehms halt nicht persönlich. Bin nicht so
ein Weichei wie du.
> Mein erster Chef in CH hat mir WÖRTLICH ins Gesicht gesagt: "Es ist> völlig normal, dass man Deutsche in der Schweiz wie den letzten Dreck> behandelt. Was willst du eigentlich? Du kannst ja noch froh sein,> schließlich behandelt man die Jugoslawen noch schlechter!" Genau so ist> es in der täglichen Praxis. Genau so! Noch Fragen?
Mein zukünftiger Chef wie ich dort, war im Gegenteil. Der ist sogar wild
drauf, mich zu haben in der Entwicklung. Und ich werde sehr gut
behandelt und respektiert. Immerhin bin ich aus Bayern und Dipl Ing.
>> 80K für ein Greenhorn, dass noch nicht einmal trocken ist hinter den> Ohren, ist allerdings schon eine Menge Holz. Dafür kann man auch den> Affen machen. Nur musst du dir darüber im Klaren sein, dass dich dafür> mancher Neidgenosse beneiden und deshalb angiften wird. Viel Spaß!
Ich kann halt auch was. Affe mach ich bestimmt keinen. Ich weiß was ich
mir wert bin. Greenhorn bin ich auch keins. Hab meine Diplomarbeit bei
einem internationalen Automobilbauer gemacht. In den Ferien war ich auf
Montage (Stahlwerk und Hochofen )und hab so mein Studentenleben
finanziert.
Militär war ich auch.
Die
> EU-Bürger kommen ja nur deshalb in die Schweiz, um dort auf Kosten der> Sozialkassen zu schmarotzen. Seit der Abstimmung über die Bilateralen II> im Februar 2009 "weiß" das jeder Neidgenosse. Mit dem deutschen Filz an> der ETH kennt man sich ebenfalls gut aus. Dort bist du gut aufgehoben.> Übrigens: 75% aller Auswanderer kehren nach wenigen Jahren wieder> zurück. Ist sicherlich eine Erfahrung wert. Bei der Rückkehr ohne Job,> kommst du dann erst mal auf Hartz 4. Aber wie man als Arschloch> behandelt wird, kennst du ja dann bereits.
Ich werde sicher nicht ohne Job zurückkehren. So blöd muss man mal sein.
Wenn dann nur bei einem guten Angebot. zB Promotion in der Industrie bei
einem namhaften Unternehmen. Das könnt ich mir vorstellen dann als
weiterer Entwicklungsschritt nach ein paar Berufsjahren. Zwischendurch
geh ich in der Schweiz noch auf die ETH hab ich mir überlegt, um mich
weiterzubilden.
>> Von dort, wo die (Quellen-)Steuer in CH nur 5% beträgt, pendelst du> nicht zum Aldi nach D. Wer das macht, ist definitiv dermaßen bekloppt,> dass er auch in CH hausen kann, ohne dass es weh tut. Mit dem Rechnen> hast du es ja nicht so, wie der Beitrag um 22:30 Uhr bestätigt. Das sind> sehr gute Voraussetzungen für einen Aufenthalt in CH. Die sind alle,> sagen wir mal so: geistig zurück geblieben. (Kleiner Tipp: Der Trick mit> den Steuern besteht in den EinkommensTEILEN.)
Vorurteile aber nichts wissen. Typisch deutsch.
Ja das mit den Einkommensteilen hab ich gecheckt.Wie oft denn noch
>> Zu den Ösis sage ich nur: Hans Moser. Leider sind die Filme mit dem aus> vor deiner Zeit. Wer sich das freiwillig antut, dem ist nicht mehr zu> helfen. Aber irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, dass du wohl eh> ein Bayern-Seppl bist. Die fallen in AT wohl kaum auf. Die Mentalität> ist aus Sicht eines Deutschen die gleiche.
Yep! Du hast 100% Recht. Ich bin ein Bayer und meine Eltern, Großeltern
etc. auch. Und uns gehts gut udn ich hab die Wahl zwischen vielen
Angeboten. Und bin auch in Ö. und CH beliebt bei den Arbeitgebern weil
Bayern einen sehr guten internationalen Ruf haben.
>> Mein Rat: Gehe mit Gott, aber geh! Es spielt keine Rolle, wohin. Wer so> dämlich ist, dass er die Steuer noch nicht einmal ausrechnen kann und> dafür noch eine Anleitung benötigt, der ist sicherlich eine absolute> Spitzenkraft als Informationstechniker. Weshalb gehst du nicht gleich zu> Mikrosaft nach Amiland? Wenn die jetzt Nokia übernehmen, benötigen die> sicherlich noch ein paar Leute, um die Bugs in die Smartphones> einzubauen. Dafür werden smarte Jungs gebraucht!
Brauch keine Anleitung. War einfach zu faul, selberzu recherchieren.
Lass das so Besserwisser wie euch machen.Dankefür die Arbeit. Kann auch
selber lesen.
>> Oder gleich nach Russia. Den nächsten Struxnet für nPhones bekommt eine> Spitzenkraft wie du doch mit Links hin. Dort ist das mit dem Rechnen> einfacher, weil keine Steuern fällig werden, die zahlen nämlich schwarz.> Manchmal aber auch mit Blei. Und die Frau bestellt du dir einfach aus> dem Katalog im Internet und schon ist alles paletti. Das wär doch was> für die Copy-and-Paste-Generation! Money for nothing and the chicks for> free. Aber sorry, das war ja auch schon vor deiner Zeit.>> Gute Nacht!
Russland? Nein danke.
1) bitte habe ich dir gerne Erklärt allerdings habe ich keinen DI
absolvent901 schrieb:> Ich hab auf ner TU studiert (techn Informatik) und nicht auf einer> Wirtschaftsuniversität Spezialisierung Steuerrecht oder so!
2) Spar die die Ansage, es sind ja grad die TUler die immer glauben so
viel besser zu sein wie die Wirtschaftler, und ich garantiere dir eine
SPEZIALISIERUNG auf Steuerrecht brauchst du für diese Rechnung nicht
dafür reichen z.B. 5min Wikipedia.
3) nach X JAhren TU sollte man erkennen was eine "dumme" Frage ist und
selbige vermeiden... (es kommt niergendst gut und schon garnicht in der
Arbeit)
lg Michael
@Mike
ja gut es tut mir ja so leid. Sicher, das mit der 5min. Recherche in
wikipedia stimmt. Nur bin ich halt auf akademischen Niveau tätig und
beziehe mein Wissen meist nicht aus wikipedia (denn da kann jeder
schreiben) und wollte mal eure Meinung und Erfahrungen dazu hören -
nichts weiter.
Was man mir viell. vorwerfen kann, ist, dass ich etwas zu faul war um
schnell jetzt selber zu recherchieren. Natürlich werde ich das
entsprechenden Gesetztestexten und in das Steuerrecht des jeweiligen
Landes einlesen. Bin aber eben Ingenieur und es ist für mich etwas
mühsam, mich damit zu befassen - geb ich gern zu. Es gibt Dinge, die ich
lieber mache. :-)
Wenn Schweiz, dann selbständig:
Zur Zeit sind 100 Franken mehr, als 70,- Euro womit wir Deutsche sehr
gut verdienen können. Ausserdem:
Man lässt einfach die Firma in der Schweiz die Kosten fürs Hotel tragen
und zieht denen einfach einen Betrag ab. Wirkt genau so wie Absetzen,
hat aber 2 Vorteile:
Man kann im Hotel allemöglichen Essenskosten noch mit draufhauen oder
gleich Vollpension buchen, dort noch Wellnes und Fitness zubuchen. Ich
hatte in der Schweiz schon ein Fixum von 80,- am Tag, was aus 2400,- im
Monat hinausgelaufen wäre. Wenn man dort aber monatsweise bucht, kriegt
man es billiger und zudem zahlen die weniger Steuern. Die haben mir dann
1800,- abgenommen. Ich habe aber noch für über 1200 Franken gegessen und
getrunken. Dann habe ich mir eine Rechnung von 30x/31x 100,- geben
lassen, was dem Zimmerpreis entsprach.
Die 1200,- hatte ich als netto von der Steuer abgesetzt, was damals
€800,- waren. Hinzu kamen €20,- pauschale für Übernachtung, also weitere
€600,-. Das sind fast 800,- netto gespart im Monat. Dazu 160x 10,-
brutto mehr Geld sind nochmal 800,- netto mehr Gewinn.
Allein, weil es Schweiz war, über 1500,- mehr netto in der Kasse.
Hallo,
geh in die Schweiz!
Bin auch aus BY, war 2 Jahre bei ABB
in Baden, war super!
Bin inzwischen wieder in BY alt Technology-Manager
in einem Grosskonzern tätig.
Rückkehr war kein Problem, der Schweizaufenthalt
wurde immer positiv bewertet.
Ausländerhass gibt es dort nur für Preissn
und die sind ja bekanntermassen ohnehin
überall unbliebt.
Gruss
aus
BY
Deutsch ist für Bayern-Seppl offensichtlich auch eine Fremdsprache, wie
man hier sehr schön lesen kann. Und das mit den Steuern steht bereits in
der ersten Erklärung, da braucht man nicht irgendwo nachschlagen oder
studieren. Der Algorithmus sollte einem Informationstechniker klar sein.
Wenn das die heutigen Elite-Studenten sind, werde ich mir in Zukunft
kein Auto aus deutscher Entwicklung mehr kaufen.
Dass Bayern den Kopf einziehen müssen, um durch die Tür zu kommen, weil
sonst die Nase hängen bleibt, ist auch mal wieder eindrucksvoll
bestätigt worden. Vielen Dank! Die anmaßende Arroganz dieses dämlichen
Greenhorns einem TU-Absolventen in techn. Informatik mit 20 Berufsjahren
gegenüber ist eine einzige Frechheit. Nur schön weiter so. Die Schweizer
werden dich lieben! Das garantiere ich dir. Aber als asozialer
Bayern-Seppl wirst du gar nicht merken, wie man dich verarscht und zum
Narren hält.
Mein erster Chef war auch ganz geil darauf, mich zu bekommen. Als ich
dann da war, dauerte es genau eine Stunde, bis ich realisieren musste,
dass man mich nach Strich und Faden verarscht hat. Für die Neigenossen
sind Sauschwaben die weißen Nigger, egal, wo sie herkommen und das wird
auch bei dir so sein. Aber weil Bayern-Seppl halt nicht so schnell
ticken, merken die das nicht. Wer sich wie der Elefant im Prozellanladen
aufführt, der hat in CH keine Probleme. Nur das mit der sozialen
Integration, das kannst du dann gleich knicken.
Geh nach drüben - nur damit wir Deutsche dich endlich los sind. Die
aufgeblasene Wichtigtuerei und Angeberei kotzt jeden normalen Menschen
einfach nur an. Ich dachte bisher, dass nur ein paar eitle
Gel-Blaublütige so seien, aber das muss ich wohl korrigieren. Die
Bayern-Seppl sind offenbar alle gleich. Deshalb hat dieses Bundesland
auch bis Mitte der 1990er Jahre schön aus dem Länderfinanzausgleich
schmarotzt, während Hessen und Baden-Württemberg seit 1950 IMMER
eingezahlt haben. Weil 45 Jahre Entwicklungshilfe jetzt ein paar Erfolge
zeigen, wird gleich das Maul aufgerissen. So was nennt man bei euch wohl
auch noch Dankbarkeit. Sehr schön. Wann wird die Mauer endlich wieder
gebaut? Beim nächsten Mal seid ihr Seppl auf der anderen Seite, dafür
werde ich mich persönlich einsetzen, das garantiere ich.
Gute Nacht Deutschland bei solchen Absolventen!
Ich finds bescheuert wie hier übertrieben wird. Ich bin Österreicher und
Arbeite in Österereich ind einem Unternhemen welches Leistungselektronik
herstellt. Mitlerweile hab ich viele Deutsche Arbeitskollegen. Doch dass
diese immer als "scheiß Piefke" bezeichnet werden oder Trottel für alles
sind stimmt nicht. Klar Trottel gibts überall und VON überall.
Was stimmt das die Deutschen ein wenig geärgert werden, aber nicht auf
ekelhaft Art. Der Deutsche Akzent wirkt eben etwas lustig auf
Österreicher. (Umgegehrt ist es ja nicht anders)
Aber als Bayer hast du diese Problem nicht bzw kaum.
besser gesagt es gibt wie in jedem Land ein Problem (oder gar hass)
gegen Ausländern die nur am Sozialsystem schmarotzen. Doch wenn ein
Deutscher als Entwickler nach (und entsprechend verdient sodass er ins
System einzahlt, was ja der Falls ist) ist dies nicht damit zu
vergleichen. Er wird eher respekt ernten.
Wenn es in einem Unternhemen so zugeht wie hier einer beschrieben hat
(beschimpfungen, etc) dann wurd ich dort Grundsätzlich weggehen, egal
gegen wenn die gerichtet ist. (D oder Ö)
Nur versteh ich Grundsätzlich nicht was an Österreich besser sein soll
als in Deutschland. Früher vielleicht, jetzt haben wird dieselben
Problem, Steuern, Gesundheitssystem, Pensionen, Zuwanderung von
"Systemausnützern", etc.
40k Einsteigsgehalt ist Gut aber nicht überdrüber, dass hatte der
Großteil der Absoventen meines Jahrgangs.
"Der Experte" sagt: "Wenn Schweiz, dann selbständig."
Da ist was dran. Nur: Wer es nötig hat für 100 Stutz zu arbeiten, den
nimmt in CH niemand ernst. Offenbar weiß hier jemand nicht so recht, was
läuft. EUR 70,- sind auch in D möglich. Was "Der Experte" nicht erwähnt:
Die Tätigkeit muss angemeldet werden und ist zeitlich begrenzt. Nach 90
Tagen ist eine Aufenthaltsbewilligung einzuholen. Wenn die Leistung im
Inland (also in CH) erbracht wird, ist immer Umsatzsteuer abzurechnen.
Die Bürokratie ist nicht ohne. Und wenn man dort lebt, geht der Spaß
namens Bürokratismus erst richtig los. Weshalb es sich rechnen soll, in
CH zu arbeiten und in D zu leben (d. h. dann statt den 10%
Einkommensteuern in CH, 45% in D abzudrücken plus 20% für die
Rentenkasse), ist auch nicht ohne weiteres einsichtig.
Aber so ist das halt heute: Statt auf ein paar Fakten hinzuweisen,
werden Tipps gegeben, wie die Steuer beschissen werden kann. Sehr schön!
Haben wir nur noch Egoisten, aufgeblasene Blender und Betrüger in D? Ich
bin einfach nur entsetzt.
>Ja? Mein letzter Stand war, dass man in Ö eher unterzahlt wird.
Sieht man es Netto, ist es so.
Von 40k Jährlich, bleiben gerade 1840 Monatlich (aber 14mal im Jahr)
Hier ein Steuerrechner für Ö, der Progression, etc Berücksichtigt:
http://onlinerechner.haude.at/bmf/brutto-netto-rechner.html
Mein Anruf bei einer Wiener Firma:
Es wird das Telefon abgehoben, sehr laute Antwort: "Maierhuber!".
Ich: "Guten Tag, mein Name ist xyz. Bin ich mit der Firma bluetechnix
verbunden?"
Gebrüllte Antwort: "JA UND?"
Entschuldigung: Solche überaus herzlichen und zuvorkommenden Begrüßungen
sind wir in Hessen nicht gewöhnt.
Übertragung des Wiener Opernballs im Fernsehen: Der Bundespräsident
Fischer wird interviewt und bittet am Ende die Reporter des ORF um
Zurückhaltung. Stimme aus dem Off: "Der Bundespräsident tadelt unsere
Reporter. Das hätte nicht sein müssen!"
Entschuldigung: Den Besserwisser und die beleidigte Leberwurst spielen,
wird in Hessen nicht gerne gesehen.
Ich frage bei Sparx-Systems in Wien an, wie man internal transitions in
deren UML-Tool eingibt. Man erklärt mir, ich solle self-transitions
nehmen. Auf meine Erwiderung, dass das etwas anderes sei, wird mir
widersprochen und Vorträge über UML gehalten. Auf meinen Hinweis auf den
Standard, bekomme ich zur Antwort: "Wir haben 180.000 Anwender, da kann
man nicht jedem seine individuelle Vorgehensweise berücksichtigen."
Entschuldigung: Andere Hersteller haben 1,8 Mio. Anwender und können
sich an den Standard halten. Aber der Support von Sparx ist ja soooo
toll. Dafür ist die Firma ja sooo berühmt. Als ich erklärte, in Zukunft
auf die Produkte zu verzichten, ist mir der GF von denen persönlich vom
Krankenbett im Krankenhaus aus in den Allerwertesten gekrochen.
Entschuldigung: Solche Armseligkeit, sind wir in Hessen nicht gewohnt.
Erst das Maul aufreißen, frech werden, den arroganten Besserwisser
spielen und dann den Schwanz einziehen - das konnte der Ösi schon immer
gut.
In der Schweiz hatte ich mal eine Österreicherin als Nachbarin im Haus.
Die hat jedem hinter her spioniert und sich in alles eingemischt.
Anschließend wurde der Hauseigentümer telefonisch informiert. Früher
nannte man solche Leute "Blockwart". Neighborhood watch wurde definitiv
nicht in Amerika erfunden. Die Frau ist auf der Straße vor unseren Haus
auf Gruppen von jungen Leuten zugegangen und hat sich einfach dazu
gestellt. Als die fragen, was sie wolle, wird sinngemäß geantwortet:
"Mal sehen, wie es hier zugeht."
Entschuldigung: Soziale Kompetenz sieht in Hessen anders aus.
Vor kurzem bewarb ich mich bei einem bekannten Hersteller von
Leistungselektronik in Oberösterreich. Die Personalabteilung lud mich
zum Vorstellungsgespräch ein. Ich recherchierte, wie ich am besten
anreise und rufe die Personalabteilung an, um den Termin zu bestätigen.
Daraufhin teilt man mir mit, die Fachabteilung hätte sich gegen mich
entschieden. Kann man das nicht vorher abklären? Offenbar nicht. Wir
sind ja in AT.
In Wien macht eine Comedy-Gruppe mit Passanten einen Test auf das
Österreicher-Gen. Einer der Getesteten erklärt bei der Aushändigung der
Urkunde vor laufender Fernsehkamera, es sei für ihn keine Überraschung,
dass er das Österreicher-Gen habe, schließlich habe er damals ja auch
den Arier-Nachweis erbracht!!!
Ausländerfeindlichkeit ist dem Österreicher natürlich völlig fremd. Häme
gegenüber den Piefkes, natürlich auch. Jörg Haider war ja auch sooo ein
Unschuldslamm (Koffer in Berlin - damit war der deutsche Bundeskanzler
gemeint). Anmerkung: Für alle, die nicht wissen, was ein "Koffer" ist,
Wikipedia is your friend (Koffer - österreichisch: umgangssprachliches
Schimpfwort für Dummerchen, Dummkopf). Von Kampusch und Fitzl fange ich
jetzt nicht auch noch an.
Was eine "ekelhafte Art" ist, entscheidet das Opfer, nicht die Täter!
Aber Ursache und Wirkung auseinander zu halten, fällt manchen Leuten
halt schwer.
Zur Schweiz:
"Jürgen S" schrieb:
"Ich habe schon in der Schweiz gearbeitet und weder im beruflichen noch
privaten Umfeld negative Erfahrungen gemacht."
Wie lange waren Sie dort? Länger als zwei Wochen? Mal dort gelebt, mit
allem, was dazu gehört? Wohnung suchen, Umzug, Behörden, etc.? Ohne
Basis in D? Ganz allein?
"Unter den Schweizern gibt es anteilig nicht mehr Ausländerfeinde, als
woanders auch. "
So? 28,8% haben bei der letzten Nationalratswahl im Jahr 2007 eine
Partei gewählt, die gezielt mit ausländerfeindlichen Parolen auf
Stimmenfang ging. Selbst die UNO hat sich zu einer Stellungnahme über
die unsäglichen Wahlplakate veranlasst gesehen. Ein Report der EU zur
Ausländerfeindlichkeit in Europa rügt regelmäßig die Schweiz.
Es wäre mal interessant zu wissen, wo sie leben. Es geht auch nicht um
Ausländerfeinde. Die Schweizer sind sich auch untereinander nicht grün.
Ein Ostschweizer fährt lieber nach Wien auf eine Schulung, als nach
Basel. Es geht um Rasissmus. Darum, dass andere nur deshalb ausgegrenzt
werden, weil sie eben nicht bereits seit fünf Generationen im Ort leben.
Wo waren Sie? In rot-grün regierten Städten? Oder auf dem Land, wo
fünfzig Prozent und mehr solche braunen Hetzer wählen?
Ich habe drei Mal so viel Steuern bezahlt, als ein Schweizer bei
gleichem Einkommen bezahlt hätte. Dann darf ich mir die Wahl-Parolen
anhören, die EU-Bürger kämen ja nur in die Schweiz, um dort auf Kosten
der Sozialkassen zu schmarotzen. Als ich beim Steueramt nachfragte, wie
ich den zu viel bezahlten Betrag zurück bekommen könne, haben die nur
mal laut gelacht und mir anschließend erklärt, dass die Quellensteuer
eine Abgeltungssteuer ist. Da bekommt man nichts zurück. Einen
Lohnsteuerjahresausgleich wie in D gibt es nicht. Auf Dauer ist es in CH
nicht lustig.
Im Grunde spielt es keine Rolle, ob es Ausländerfeindlichkeit ist oder
nur Debilität. Auf dem größten Postamt, dass ich kenne, Zürich-Sihlpost,
erlebte ich am 30.03.2009 folgenden Dialog:
Ich: "Guten Tag. Ich möchte gerne Geld auf mein Konto einzahlen."
Ernsthafte Antwort der Post-Mitarbeiterin: "Das können sie auch online
von zu Hause aus machen."
Noch Fragen? Das ist Alltag! Egal, wo man hin geht. (Außer in Basel, das
ist eine Oase. Aber Basel ist für einen Zürcher auch nicht Schweiz. Das
ist Großraum Lörrach.) Die Vorträge an der Supermarktkasse: "Wie das
hier funktioniert" oder die Vorträge in der Bäckerei zur "Brotkultur in
der Schweiz und die Unterschiede zu Deutschland" spare ich mir hier.
"Bei uns ist das ja anders!" ist eine der beliebtesten Sprüche in CH.
Mein erster Vermieter in CH hat mir allen Ernstes erklärt, wie das mit
dem fließend Wasser und dem elektrischen Licht funktioniert!!!
Noch Fragen? Irgendwann läuft man. Entweder Amok oder weg. Aber laufen
tun man. Oder man wird selbst so. Wer darauf Wert legt, bitte sehr: Die
Tür steht offen.
@Lexi (Gast)
ohhh armer kerl du... deine ignorranz uns selbstherrlichkeit kamen nicht
gut an in der Schweiz? das ist aber schade...
über schweizer politik reden, aber nein, er muss keine ahnung davon
haben, einfach mal hetzerisch über die ach so rassistischen schweizer
her ziehen...
nein solche deutschen mögen die schweizer mit sicherheit nicht (alle
anderne völker wohl auch nicht), alle anderen sind herrzlich
willkommen...
wenn man die Jahres-NETTO-Gehälter D-Ö vergleicht ist man in Ö um
einiges besser dran:
Bsp.
Monatslohn (Singel, keine Kinder):
Brutto: 3500.-
Jahreslohn Netto:
D: 24849.-
Ö: 31155.-
Brutto: 4500.-
Jahreslohn Netto:
D: 30570.-
Ö: 38763.-
Oh du armer Lexi,
du musst echt frußtriert sein. Gerade du kommst immer an die falschen
Leute. In Österreich als auch in der Schweiz.
>Egal, wo man hin geht.
Wird schon einen Grund haben dass dich niemend will. Wahrscheinlich auch
in D nicht. Sowas arogantes mag niemand.
>In Wien macht eine Comedy-Gruppe mit Passanten einen Test auf das>Österreicher-Gen. Einer der Getesteten erklärt bei der Aushändigung der>Urkunde vor laufender Fernsehkamera, es sei für ihn keine Überraschung,>dass er das Österreicher-Gen habe, schließlich habe er damals ja auch>den Arier-Nachweis erbracht!!!
Eine Comedygruppe zeigt natürlich nur die skurilsten Antworten, was soll
das aussagen?
DU argumentiertst mit einzelnen Beispielen und un schließt damit auf
ganze Länder.
>Ein Ostschweizer fährt lieber nach Wien auf eine Schulung, als nach
Basel.
Ist waherscheinlich 1mal in deinem Umfeld vorgekommen, somit tun es
alle Ostschweizer.
Lexi du bist peinlich, zu Glück haben wir in userer Firma keinen wie
dich! (aber andere sehr gute Arbeitskollegen aus D)
MFG
Lexi schrieb:> Aber so ist das halt heute: Statt auf ein paar Fakten hinzuweisen,> werden Tipps gegeben, wie die Steuer beschissen werden kann. Sehr schön!> Haben wir nur noch Egoisten, aufgeblasene Blender und Betrüger in D? Ich> bin einfach nur entsetzt.
Ist wohl so: Gerd "Gazprom" Schröder, Karl "Copy&Paste" Guttenberg und
Mutti "alternativlos" Merkel. Wie der Herr, so's Gescherr.
@Vergleich:
Du hast aber übersehen, dass man in Ö weniger Geld bekommt und zwar viel
weniger. Als ich 2007 dort war erklärte man mir, dass ein UniIngenieur
normal für 3000,- brutto zu bekommen sei. FH 2500,- und ein Anfänger um
die 1800,-hat.
@Lexi:
> Wenn die Leistung im Inland (also in CH) erbracht wird,> ist immer Umsatzsteuer abzurechnen.
Ja, aber die kann man rückbeantragen oder die Rechung ohne UST stellen.
Kappt prima.
> Weshalb es sich rechnen soll, in CH zu arbeiten und in D zu leben
Wurde ja nicht so behauptet. Ich kann Dir aber sagen, das ich einige
Kollegen kenne, die mehr netto haben, als vorher. Sie verdienen einfach
erheblich mehr und zahlen weniger Steuern. Wegen der
Doppelbbesteuerungsabkommen, entfallen die deutschen hohen Steuern,
sodaß auch mit Quellensteuer 4,5 noch mehr über bleibt. Du musst halt 5%
mehr brutto haben, als daheim.
>100 Stutz
Sind nicht viel, eben und genau deshalb lohnt es sich, weil man in D
kaum 70,- bekommt. Ich berechne, wie die Schweizer Kollegen, 125 Franken
die Stunde, was nach vorherigem Umrechungssatz 15% mehr in Euro war, als
daheim. Heute sind es 30% mehr.
>90 Tage
Dies sind die Arbeitstage. Ich arbeite im Schnitt 4 Tage in der Schweiz
und einen zuhause. Macht 22 Wochen. Da ich immer auch mal eine komplette
Woche von zuhause arbeite, komme ich ohne weiteres auf 28-30 echte
Arbeitswochen und damit 1200h für ein Projekt ohne Verlängerung, die im
Übrigen kein Problem ist. 1M sind bei mir einfach durchgegangen. So kam
ich auf fast 1600h. Der Umsatz entsprach aber dem was ich in D mit 1800
gehabt hätte.
Also: Weniger arbeiten und mehr verdienen.
Für die meisten kommt ja eher eine Festanstellung in Betracht. Ich hatte
mal ein Angebot von einem Berater, der für eine Firma suchte, die in D
und der Schweiz eine Abteilung hat und mir für ein und dieselbe Stelle 2
Optionen als Vergleich aufsetzte: (rauskram)
Deutsch Schweiz
Gehalt 67.500 125.000
Zulage 3.000 5.500
KV+PV 3.750 7.250
RV+AL 6.500 19.500
Dritte 7.500 (?)
Steuern 18.500 22.250
====== ======
41.750 74.000
Wie gesagt, ein und dieselbe Stelle.
74.000 waren damals 47.000 Euro. Waren also rund 500,- Euro mehr in der
Schweiz. Wäre sicher alles für die Wohnung und die höheren Preise
draufgegangen. Heute wäre die Differenz allerdings 52.000.
Hm, wer weiss, ob sich das lohnt. Mein Gehalt sind was 10.000 EUR mehr,
müsste ich also 140.000 Franken bekommen.
Vergleich schrieb:> wenn man die Jahres-NETTO-Gehälter D-Ö vergleicht ist man in Ö um> einiges besser dran:>> Bsp.> Monatslohn (Singel, keine Kinder):>> Brutto: 3500.-> Jahreslohn Netto:> D: 24849.-> Ö: 31155.->>> Brutto: 4500.-> Jahreslohn Netto:> D: 30570.-> Ö: 38763.-
Falsch! Wie hast du das berechnet? Ich hoffe du kensnt das ESt-Gesetz in
Ö. (Achtung gestaffelte Besteuerung von Einkommensteilen) Deine Rechnung
stimmt nicht.
@Lexi
Ich kann nicht nachvollziehen, warum du über absolvent901 (den Bayern)
so herziehst. ich bin selbst Österreicher und weiß über das Steuerrecht
nicht wirklich gut Bescheid. Na und? Im Internet gibts
Brutto/Nettorechner die mir ausrechnen was mir vom Brutto überbleibt und
außerdem seh ich eh jeden Monat was ich netto habe am Gehaltszettel. In
Ö. kann man auch eine Arbeitnehmerveranlagung vom letzten Jahr machen um
Steuern zurückzubekommen. Dann gits noch Pendlerpauschalen
(Fahrtzuschüsse zur Arbeit).
Aber unterm Strich bliebt in der Schweiz mehr. Wenn du zB in der
Nordschweiz wohnst, kannst du locker nach D zum Aldi fahren um
einzukaufen. Was spricht dagegen. Sparst dir sicher was, denn CH
Lebensmittel sind teuer. Sonst haben die zB bei techn. Geräten ganz gute
Preise. Ach ja du kriegst dann sogar die Umsatzsteuer zurück wenn du in
D einkaufst und in CH wohnst: 19% (D) - 7 % (CHF) = 12 % was du
zurückkriegst.
und 80k CHF find ich auch ne Menge Holz und sicher gut als Einsteiger.
Als Einsteiger ist man ja nicht in so einer Position mit Spezialwissen
o.ä. um wirklich gut verhandeln zu könnnen. Ich würd das Angebot mal
annehmen, ein paar Jahre dort bleiben und weiterschauen, mich
weiterqualifizieren, am STand bleiben, zurückkommen kannst ja immer
noch.
Und dass du Lexi, nicht zurechtkommst in der Schweiz muss noch lange
nicht heißen dass das absolvent901 nicht kann. Was mir aufgefallen ist,
werden dort aber Österr. und Bayern besser behandelt in der CH.
Dipl Ing FH/Uni in Ö. ist jetzt nicht so viel Unterschied evtl max 200 €
brutto /Monat.
Lexi schrieb:
Auf dem größten Postamt, dass ich kenne, Zürich-Sihlpost,
> erlebte ich am 30.03.2009 folgenden Dialog:> Ich: "Guten Tag. Ich möchte gerne Geld auf mein Konto einzahlen."> Ernsthafte Antwort der Post-Mitarbeiterin: "Das können sie auch online> von zu Hause aus machen."> Noch Fragen? Das ist Alltag! Egal, wo man hin geht. (Außer in Basel, das> ist eine Oase. Aber Basel ist für einen Zürcher auch nicht Schweiz. Das> ist Großraum Lörrach.) Die Vorträge an der Supermarktkasse: "Wie das> hier funktioniert" oder die Vorträge in der Bäckerei zur "Brotkultur in> der Schweiz und die Unterschiede zu Deutschland" spare ich mir hier.> "Bei uns ist das ja anders!" ist eine der beliebtesten Sprüche in CH.> Mein erster Vermieter in CH hat mir allen Ernstes erklärt, wie das mit> dem fließend Wasser und dem elektrischen Licht funktioniert!!!> Noch Fragen? Irgendwann läuft man. Entweder Amok oder weg. Aber laufen> tun man. Oder man wird selbst so. Wer darauf Wert legt, bitte sehr: Die> Tür steht offen.
Na und? Eigentlich hat die Post-Mitarbeiterin ja recht. Da musst du
drüberstehen und mit einer gekonnt lässigen Art darauf antworten á la "
Das weiß ich eh. Das brauchen sie mir nicht extra zu erklären. Aber
würden Sie es bitte trotzdem machen oder so"
Supermarktkasse? Was soll da so schwierig sein.
Bäckerei? Tja Knödel und Schwarzbrot gibts halt nich in der CH. Muss man
halt mal einen Großeinkauf in D machen, wo ists Problem?
Sonst find ichs wirklich gemütlich und fühl mich integriert, hab
eigentlich keine großen Probleme gehabt, sicher ein paar
Startschwierigketien oder kleinere bürokratische Ärgernisse hat man
immer in der CH.
Servus und sali,
"Was mir aufgefallen ist,
werden dort aber Österr. und Bayern besser behandelt..."
kann ich nur bestätigen.
Am besten gleich von anfang an klarstellen, dass man kein
Deutscher sondern (natürliche echter) Bayer ist!
Dann klappt das bestens und Schweizer, Österreicher
(insbesondere Tiroler) und Bayern können gemeinsam über die
"Besatzungsmacht" herziehen.
Nichts schweisst besser zusammen als gemeinsame Feinde! :-)
Ich hatte damals ein bayrisches und ein schweizerisches Fähnchen
einmütig zusammen in einem gemeinsamen Halter auf meinen
Monitor stehen. Ausserdem hab ich meine Laborkollegen
des öfteren mit Augustiner Edelstoff versorgt.
Zum Abschied bekam ich dann ein komplettes Käsefondue-Geschirr,
das noch heut einen Ehrenplatz in der Küche einnimmt.
Ausserdem pflege ich auch noch nach über 10 Jahren gute Kontakte zu den
ehemaligen eidgenössischen Kollegen und wir besuchen uns immer noch
gegenseitig, wenn mir mal in der jeweiligen Gegend sind.
Ich kann also absolut nix gegen die Eidgenossen oder die Tiroler
sagen und einen längeren Aufenthalt dort nur empfehlen.
Bis dann,
BY
Weshalb bekommen unsere Bayern-Seppl eigentlich in D keine Angebote? Wir
haben doch Ingenieur-Mangel. Dem müsste doch die Mailbox und der
Briefkasten vor lauter Angeboten überquellen, wenn er so spitze ist, wie
er tut und bei all dem, was er schon gemacht hat! Gerade in München.
Liegt es vielleicht daran, dass die typisch Bayrische Arroganz, die hier
gerne zelebriert wird, doch nicht so gut ankommt? Oder daran, dass es
mit dem Deutsch und dem Rechnen doch nicht so weit her ist?
Klar, Ösis und Grüezinis sind froh um solche Leute. Erstens sind die
genauso asozial und minderbemittelt und zweitens war es dort schon immer
üblich, auf Kosten des deutschen Bildungssystems zu schmarotzen.
Gott sei Dank, ist nicht jeder derart geistig und sozial
herausgefordert, dass er in BY, AT oder CH arbeiten muss. Danke an alle
für die Erinnerung. Es wird mir eine Lehre sein.
Gute Nacht und noch viel Spaß beim Blöcken.
BY schrieb:> Am besten gleich von anfang an klarstellen, dass man kein> Deutscher sondern (natürliche echter) Bayer ist!>> Dann klappt das bestens und Schweizer, Österreicher> (insbesondere Tiroler) und Bayern können gemeinsam über die> "Besatzungsmacht" herziehen.> Nichts schweisst besser zusammen als gemeinsame Feinde! :-)
Naja, das ist wohl etwas polemisch ;-)
Den Schweizern, die ich kenne, ist es vollkommen egal, wo man herkommt.
Hauptsache, man ist freundlich und kann was.
Zu Unternehmen aus der Eifel sind sie ebenfalls sehr nett :-)
Ich lasse jedenfalls nichts auf die Österreicher und die Schweizer
kommen: sehr freundlich, dankbar und eigentlich immer "gut drauf".
Darüberhinaus zahlen die ihre Rechnungen sehr zuverlässig.
Es kommt - wie überall - darauf an, wie man auftritt.
Chris D.
@ösi-ing
stimmt sicher. Arbeit jetzt in Ö und erhalte genau das ;-)
Außerdem berechnet mit dem Rechner vom Bundesfinazministerium
onlinerechner.haude.at/bmf/brutto-netto-rechner.html
Deutsche Werte sind lt. "Spiegel"-Rechner
Vergleich schrieb:> @ösi-ing>>> stimmt sicher. Arbeit jetzt in Ö und erhalte genau das ;-)>> Außerdem berechnet mit dem Rechner vom Bundesfinazministerium>> onlinerechner.haude.at/bmf/brutto-netto-rechner.html>> Deutsche Werte sind lt. "Spiegel"-Rechner
Tja hab festgestellt in Ö sind 2600 brutto knapp 1700 netto, 200 euro
mehr brutto machen netto nur 90 euro aus...
um in d land netto gleich viel zu verdienen wie in Ö mit 2800
monatsbrutto braucht man knapp 10000 jahrebrutto mehr als bei uns...
Arbeite als Werkstoff-Ing.
Du machst dabei aber einen Denkfehler: Die rechnest die
Rentenversicherung die dir abgezogen wird, als totalen Verlust.
Tatsächlich erhälst Du das Geld aber z.T. wieder. Wenn Dir mehr
abgezogen wird, bekommst du auch mehr wieder. Da darst also nur einen
Teil dieser "Versicherungssumme" als verloren rechnen. Für einen
normalen Angestellten, der 80J wird, beträgt der Rentenumrechnungsfaktor
etwa 0,85. Man hat also von den 100% Summe etwa einen Rückläufer von 85%
von denen die Hälfte der AG gezahlt hat. Ergo sind nur 35% echter
Verlust. Da man auch noch einen Teil als Vorsorge von der Steuer
absetzen kann, ist der Verlust noch geringer.
Ich schätze, dass man in Deutschland etwa 20% mehr verdienen muss, bei
höheren Gehältern 25% bei ganz hohen jenseits der 50 wieder weniger. Das
ist in der Regel übererfüllt.
Thomas1 schrieb:> Chris D. schrieb:>> Ich lasse jedenfalls nichts auf die Österreicher und die Schweizer>> kommen: sehr freundlich, dankbar und eigentlich immer "gut drauf".>>> Die Österreichen noch zusätzlich extrem Titelgein. Da kaufen sich schon> Bullen einen Bachelor.>> http://www.profil.at/articles/1026/560/272423/wie-...
Das stimmt leider! Bin ja Werkstoff-Dipl Ing. und habe eigentlich einen
gut bezahlten Job in der oberösterr. Stahlindustrie.
Irgendwie fühl ich mich trotzdem genötigt, so bald als möglich den Dr.
noch dazu zu machen, liegt wohl an meiner österr. Mentalität. Erst mit
Dr. fühl ich mich dann vollkommen.
Ich hoffe nur dass es klappt. Das wäre super.
Euer zukünftiger Dipl Ing Dr Klausi :-)
Thomas1 schrieb:> Die ötzis sind extrem Titelgeil. Da bekommt jeder einen Titel.
Find ich aber nicht schlecht. Solang sich dann jeder besser fühlt,ist
das ja auch für die Gesellschaft gut.
Und außerdem: Nicht "Titel" sondern was du meinst evtl. akademische
Grade. Aber in Ö. werden schon auch noch zusätzlich Titel vergeben das
stimmt.
Mein Nachbar zB ist ehrenwerter Herr Oberstudienrat, Hofrat, Prof. (=
aber nur Lehrer an einer Schule), und zusätzlich noch Ing. Dem muss
schon sein Oberstübchen schmerzen vor lauter Titel und Grade. Bringen
tuts ihm aber geldmäßig wenig. Wohnt in einer 2-Zimmer-Whg auf Miete und
fährt einen alten Benz.
In nem Wiener Cafehaus bestellt er sich dann immer einen "kleinen
Braunen" zum Totlachen.. ;-)
klausi307 schrieb:>
...
gute Geschichte, klausi.
Ich freu mich zB jeden Morgen über meine 2 Diplome, nur bringen sie mir
geldmäßig momentan nix. Ich glaub ich werd ins Ösiland gehen. Evtl werd
ich dann dort noch zum König gekrönt :-)
doppeling schrieb:> klausi307 schrieb:>>> ...>> gute Geschichte, klausi.>> Ich freu mich zB jeden Morgen über meine 2 Diplome, nur bringen sie mir> geldmäßig momentan nix. Ich glaub ich werd ins Ösiland gehen.
gute Idee, habs nicht bereut
> Evtl werd ich dann dort noch zum König gekrönt :-)
to late, die haben schon wieder nen Kaiser
http://www.youtube.com/watch?v=8UZEKnB35VA
doppeling schrieb:> Ich glaub ich werd ins Ösiland gehen. Evtl werd> ich dann dort noch zum König gekrönt
Also in Lybien kannst du bald König werden. Dann ist auch der Schweizer
König (Gaddafi) weg.
Also wirklich, die Schweizer Genossen dort zb sind schon ganz eigene
Leute..
Allein der Dialekt.. da fühlt man sich dort als Deutscher wirklich wie
ein Ausländer..
War auch mal eine kurze Zeit dort aber.. das Gelbe vom Ei ists wirklich
nicht.. sicher verdient man in Zahlen mehr das geht aber alles für diese
richtig "idiotischen" Lebenskosten auf.. bin immer nach D. einkaufen
gefahren bin doch nicht blöd.
Sonst haben die eigentlich nix. Alles nur kleinste Ur-Dörflis aus dem
vorigen Jahrhundert.Die größte Stadt Zürich mit gerade ~300k Einwohner.
Qualität von Lebensmittel oder Lebensqualität etc. wirklich nicht höher
als bei uns. Zudem hat dort keiner eine eigene Waschmaschine. Das kennen
die nicht. Alle waschen in der "Gemeinschaftswaschraum" unten im
Wohnhaus.
Das einzige was bei denen hoch ist sind deren Preise. Und das einzige
was die können ist meiner Meinung nach abzocken.Ingenieursmäßig tut sich
dort eigentlich fast nix. Verstehe nicht warum die Schweiz "reich" sein
sollte. Wahrscheinlich weil alle ihr Geld anlegen dort und ihre
Vermögensteile aufgrund niedriger Steuern. Aber auch der einzige Grund.
Verstehe nicht mehr warum man freiwillig dorthin will. Früher hatte ich
auch mal die rosarote Brille auf..
pushme
Bin auch in der Schweiz und hätt aber ein Angebot der Heimuni für einen
Postdoc. Wär schon interessant.
Irgendwie bin ich generell der Meinung dass einem mit Doktorgrad viel
mehr Chancen offenstehen.