Hallo, ich hoffe ich bin mit meiner Frage hier in diesem Forum richtig. Angenommen ich habe eine HF-Endstufe bestehend aus einen IQ-Mischer wie den AD8345 und einen Power Amplifier den ich nahe seinem Kompressionspunkt betreibe. Wo und wie filtert man das Signal normalerweise? In dem Datenblatt sind zwar Beispiele aber ich weiß nicht einzuschätzen wie praxistauglich das ist. Natürlich ist das in erster Linie von den Regularien abhängig die Grenzwerte setzen und eine allgemeingültige Lösung wird es auch nicht geben, aber mir geht es mehr um einen generellen Überblick wie so etwas "normalerweise" gemacht wird. In den Mischer hinein gehen das Trägersignal aus der PLL/DDS und das Basisbandsignal (erzeugt in DSP/FPGA über einen DA-Wandler). Hier sollte meiner Meinung nach mit einem Filter hoher Ordnung (3-5??) das Basisbandsignal tiefpassgefiltert werden sofern es zu steile Flanken hat. Wie sieht es mit der Strecke Mischer -> Verstärker und Verstärker -> Antenne aus, sollten hier noch Bandpass- oder Tiefpassfilter hin? Der Verstärker ist wie gesagt knapp unter seinen Kompressionspunkt betrieben. Wenn ja einfach ein LC-Glied? Gleichzeitig muss ja auch noch die Impedanz über L's und C's angepasst werden. Danke und Gruß, Anto Referenz: Datenblatt AD8345: http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD8345.pdf
anto schrieb: > Der > Verstärker ist wie gesagt knapp unter seinen Kompressionspunkt > betrieben. Dann wirst du um eine Filterung danach nicht herum kommen. > Wenn ja einfach ein LC-Glied? LC-Glied kann ziemlich verschieden ausfallen. ;-) Wenn du an bspw. ein Collins-Filter denkst, dann ist das ein auf die Sendefrequenz abgestimmter Reonanzkreis (1 x L, 2 x C), der bezüglich der Nebenwellenunterdrückung in vielen Fällen gut genug sein wird. Ob ein einfacher Tiefpass genügt, wäre zu bezweifeln, hängt aber natürlich auch davon ab, auf welcher Frequenz du arbeitest und mit welchen Forderungen bezüglich der Unterdrückung unerwünschter Aussendungen du konfrontiert bist.
Danke für die Antwort! Also Basisbandfilter (TP) und Ausgangsfilter (BP). Macht ein Filter zwischen Mischer und Verstärker auch Sinn? Z.B. zur Vorsicht wenn man nicht weiß bei welchen Frequenzen der Verstärker vielleicht ins schwingen geraten könnte? Was genau ich machen möchte weiß ich selber noch nicht, erstmal geht es darum ein paar Wissenslücken aufzufüllen. Mit AFU-Lizenz dürfte ich ja auch im UHF-Bereich etwas probieren, das würde am meisten reizen um meinen beschränkten Einblick in die HF zu vertiefen - keine Sorge ich hätte Zugang zu Sprektrumanalyzer & Co bevor ich die Bänder blockieren und im lokalen Umkreis DVB-T lahmlegen würde :) Gruß, anto
Was für eine Modulation willst du denn machen? 4QAM ? 16QAM ? Due weist das bei QAM auch einen Amplitudenmodulation auftritt? Da wirst du schwerlich die Endstufe nahe dem Komprssionspunkt oder gar im C Betrieb betreiben können. Filtern im Baisisband wird sinnvoll sein, um IM Produkte auserhalb deiner Senderbendbreite zu vermeiden. Da könnte ein Gausfilter sinnvoll sein. Zwingend notwendig ist ein Tiefpass dritter Ordnung, oder noch besser fünfter Ordnung, hinter der Endstufe, um Oberwellen zu vermeiden. Ralph Berres
anto schrieb: > Macht ein Filter > zwischen Mischer und Verstärker auch Sinn? Da bin ich überfragt, mit dem Entwurf im UHF-Bereich habe ich bislang selbst auch noch keine Erfahrungen. > Mit AFU-Lizenz dürfte ich ja > auch im UHF-Bereich etwas probieren, das würde am meisten reizen um > meinen beschränkten Einblick in die HF zu vertiefen Dann mach' mal gleich die Klasse A. Der Unterschied zwischen E und A sind ja ohnehin nur ein paar Technikfragen, die für dich (gemessen an deinen Plänen ;) sicher keine weitere Hürde sind. Nachträglicher "Upgrade" kostet nochmal extra Geld. Die maximal zulässigen "unerwünschten Aussendungen" im Amateurfunk sind (für die BRD) in der Vfg. 33/2007 geregelt: http://www.bundesnetzagentur.de/cae/servlet/contentblob/38248/publicationFile/2600/Vfg332007Ver246ffentlicId10701pdf.pdf Prinzipiell orientieren sich die Werte an den ETSI-Regelungen, wie sie bspw. auch für kommerzielle Geräte zutreffen, die nach einer der Allgemeinzuteilungen betrieben werden sollen (also -36 dBm bis 1 GHz, -30 dBm darüber), wobei bei höheren Ausgangsleistungen Erleichterungen dahingehend existieren, dass der Grenzwert dann nicht mehr absolut sondern relativ festgelegt ist. Allerdings sind es (je nach Frequenz- bereich) 50 bzw. 60 dB, die gefordert werden, das ist kein Pappenstiel.
Ralph Berres schrieb: > Was für eine Modulation willst du denn machen? 4QAM ? 16QAM ? > > Due weist das bei QAM auch einen Amplitudenmodulation auftritt? > > Da wirst du schwerlich die Endstufe nahe dem Komprssionspunkt oder gar > im C Betrieb betreiben können. Das war wohl ein Schnellschuß von mir, an Modulationsverfahren habe ich noch gar nicht gedacht. Bin noch nicht tief genug im Thema...aber erstmal geht es sowieso darum die Theorie weitgehend zu verstehen. wenn ich dann am ende merke es ist sinnlos so etwas aufzubauen dann habe ich zumindest etwas gelernt :) Mit "Nahe am Kompressionspunkt" war gemeint so etwa 2dB drunter, wo es noch weitgehend linear ist. Dann sollte ein Modulationsverfahren in dem auch die Amplitude moduliert wird doch eigentlich möglich sein? Jörg Wunsch schrieb: > Dann mach' mal gleich die Klasse A. Der Unterschied zwischen E und A > sind ja ohnehin nur ein paar Technikfragen, die für dich (gemessen an > deinen Plänen ;) sicher keine weitere Hürde sind. Nachträglicher > "Upgrade" kostet nochmal extra Geld. Klasse E ist schon vorhanden. Vor A war der Respekt noch etwas groß so dass ich erstmal an ein paar Selbstbauprojekten lernen wollte :) Dank für den Link und die Erläuterungen. 50 bis 60 dB tiefer ist natürlich schon einiges so dass ein einfaches LC-Filter mit 12dB pro Oktave = Frequenzverdopplung auf jeden Fall zu wenig wäre. Wenn ich am KOmpressionspunkt bin dann ist laut eigentlich allen Verstärker-Datenblättern die ich bisher angeschaut habe das IM-Produkt 3. Ordnung 20-30dB darunter. Selbst mit einem Pi-Filter würde das wohl eine enge Sache werden...
anto schrieb: > Mit "Nahe am Kompressionspunkt" war gemeint so etwa 2dB drunter, wo es > > noch weitgehend linear ist. Dann sollte ein Modulationsverfahren in dem > > auch die Amplitude moduliert wird doch eigentlich möglich sein? Ist auch nicht ganz richtig. Bei einer Amplitudenmodulationgrad von 100% wird der Träger zwischen 0 und 200% variiert. Also doppelte Spannung = 4fache Leistung = 6db gegenüber dem unmodulierten Träger. Also muß der Träger mindestens 6db unter dem oberen Ende des linearen Teils liegen. das sind würde ich mal so ansetzen 10db unter dem 1db Kompressionspunkt. Noch schlimmer wird es bei 16QAM oder gar 64QAM. Da sind die Anforderungen an Linearität enorm groß, so das man die Endstufe oft nur noch geringer aussteuern kann. Ralph Berres
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