Neues aus alter Mikrowelle

Thomas Meier schrieb:
> malte schrieb:
>> Thomas Meier schrieb:
>>> Ganz wichtig: Ist das gefährlich oder Illegal? Dann lass ich es
>>> lieber...
>>
>> Es ist sogar beides...
>
> Warum? Wenn ich mich richtig erinnere ist eine Mikrowelle 2.45 Ghz Und
> das ist dovh Ism für jedermann

Aber nur bei einhaltung von bestimmten Technischen Parametern...
... Frequenz, Bandbreite, Duty Cycle, und vor ALLEM AbstrahlLEISTUNG!

Und ein MAgnetron von einem "(GHz)Anfänger" ausserhalb der Schirmung 
betrieben pulveresiert die Vorgaben mal Locker!

Und das ist nur die rechtliche Seite. Viel mehr würde mich noch die 
konkrete GEfahr stören. Auch wenn der Effekt eines Magnetrons alleine 
nicht ganz so stark ist wie die Auswirkungen in der Mikrowelle sind (da 
der Resonanzraum mit Reflexion fehlt - Viel weniger Strahlung trifft das 
Ziel), so ist sie doch immer noch starkt genug um schwerste 
Verbrennungen und noch schlimmer: Irreversible Augenschäden innerhalb 
von Sekundenbruchteilen zu bewirken. Wenn du es bemerkst ist es schon zu 
spät!

Die Faustregel bei HF Feldern in dieser Größenordnung - oder schon weit 
weniger bei diesen Frequenzen :
 Muss du nach der Gefährlichkeit fragen - dann sind diese auf jeden Fall 
viel zu Gefährlich für dich!

Gruß
Carsten

Man könnte den Trafo ausbauen und ne schöne Jacobs Ladder basteln. Been 
there, done that. Ist aber auch gefährlich, weil 500mA@2kV lassen dir 
keine zweite Chance, wenn man da mal anfasst!

Ergo. Schmeiß das Ding weg.

MFG
Falk

Harald Wilhelms schrieb:
> Bezüglich der Gefahren: Vielleicht kannst Du Dich noch an den
> Presserummel erinnern, bei dem es um Bundeswehr-Soldaten ging,
> die Radargeräte repariert haben. Und die haben noch nicht einmal
> im direkten Strahl gestanden.

Die sind aber nicht durch die Mikrowellenstrahlung zu schaden gekommen 
sondern durch Roentgenstrahlung in den Umschaltroehren des 
Radargeraetes.

Hi,
Helmut Lenzen schrieb:
> Die sind aber nicht durch die Mikrowellenstrahlung zu schaden gekommen
> sondern durch Roentgenstrahlung in den Umschaltroehren des
> Radargeraetes.

Betraf das nicht das Bedienpersonal und die Röntgenstrahlung durch 
ungenügend geschirmten Sichtröhren (Quasi ja eine Bildröhre)?
Aber Egal - auf jeden Fall was es Röntgenstrahlung und hat damit nichts 
mit dem hier behandelten Gefahren durch Thermische Effekte zu tun. Bei 
Röntgenstrahlung ist die Schädigung durch Athermische Wirkung im 
gegensatz zu normaler HF im für Kommunikationszwecke genutzten 
Frequenzbereich ja schon lange erwiesen und unstrittig.

Aber es gab auch Unfälle durch die HF bei BW-Radargeräte. Es hat wohl 
Vorkommnisse gegeben bei denen Servicepersonal unimmtelbar im Bereich 
der Antenne in die HF Keule größerer Aktiver Radarsysteme gekommen ist.
Die Folgen traten aber dann unmittelbar ein!

Gruß
Carsten

Welche Roehren ist jetzt exakt waren kann ich dir auch nicht sagen.
Zumindest ist jede Roehre mit einer hoeheren Betriebspannung im KV 
Bereich eine Roentgenquelle. Die tritt ja bekanntlich beim Abbremsen der 
Elektronen an der Anode auf.

@  343wref (Gast)

>Und falls mal jemand so ein Magnetron zerlegen will: U.U. ist da BeO
>drin und das ist HOCHGIFTIG (T+).

Hmm, auch in den normalen Konsumergeräten? Ohne Warnhinweis? Glaub ich 
eher nicht. Ich hab so ein Ding mal vor 15 Jahren zerlegt, micht gibt es 
immer noch. Für mich sah das Ding aus wie aus reinem Kupfer.

http://de.wikipedia.org/wiki/Magnetron

MfG
Falk

Falk Brunner schrieb:
> @  343wref (Gast)
>>Und falls mal jemand so ein Magnetron zerlegen will: U.U. ist da BeO
>>drin und das ist HOCHGIFTIG (T+).
>
> Hmm, auch in den normalen Konsumergeräten? Ohne Warnhinweis? Glaub ich
> eher nicht. Ich hab so ein Ding mal vor 15 Jahren zerlegt, micht gibt es
> immer noch. Für mich sah das Ding aus wie aus reinem Kupfer.
> ...

HHMM, Bei Magnetrons ist mir BeO auch noch nicht über den Weg gelaufen. 
Will aber auch nicht sicher ausschließen das dies bei ganz alten 
Exemplaren oder speziellen Ausführungen für andere Zwecke als die 
Nahrngszubereitung vorhanden sein könnte.
Bei aktuellen Consumergeräten aber eher nicht.
Aber es hieß ja auch : Unter Umständen.

Das BeO läuft mir dafür laufen bei HF Hybrid-Endstufenmodulen über den 
Weg. Bei ganz alten dazu ohne Warnaufkleber. Da hoffe ich immer das 
niemand auf die Idee kommt eine der Modifikationsanleitungen um den 
Frequenzbereich zu verschieben mit so einem Modul durchführt.

Gruß
Carsten

Wie sieht denn BeO überhaupt aus?

Ich habe hier ein paar alte HF-Transistoren mit so goldigen 
Schraubgewinden, wo keine Ahnung hatte, was das ist.

Hi,
Dennis S. schrieb:
> Wie sieht denn BeO überhaupt aus?
>
> Ich habe hier ein paar alte HF-Transistoren mit so goldigen
> Schraubgewinden, wo keine Ahnung hatte, was das ist.

Ich kenne es als weißliche Keramik.
Ob es auch andersfarbig sein kann weiß ich nicht, die Oberfläche ist bei 
in der Elektronik eingesetzten Produkten wohl immer Keramisch.
BeO ist als Staub gefährlich. Auch der geringe Staub der beim Zerbrechen 
entsteht. (Die Menge die beim Bohren / Schleifen auftritt erst recht) In 
Normalform aber eher nicht. Von Bauteilen geht keinerlei Gefahr aus 
solange du die nicht mit roher Gewalt bearbeitest.

Gruß
Carsten

BeO ist eine weiße Keramik mit besserer Wärmeleitung als Aluminiumoxid 
und von diesem optisch praktisch nicht zu unterscheiden.

Deswegen war es vor -zig jahren als Isoliermaterial  bei 
Hybridschaltungen und als Isolierscheibe bei TO3-Transistoren im 
kommerziellen Bereich recht beliebt.

Im der üblichen Anwendungsform als isolierendes Keramikteil wäre BeO 
ungefährlich. Leider ist es in der Form als Staub sehr giftig, besonders 
wegen seiner cancerogenen Eigenschaft.

Schon der Staub, der an den fertigen Keramikteilen haftet, ist 
gefährlich für Personen, die so etwas regelmäßig in der Hand haben, beim 
montieren von Bauteilen etwa.

Direkten Hautkontakt mit BeO-Keramik oder schleifen, bohren, sägen 
sollte man vermeiden.

Weiteres google und Andere.

Für das Magnetron in einem Haushaltsgerät wäre BeO-Keramik zu teuer, 
außerdem würde die vorgeschriebene Warnung vor BeO den Verkauf des 
Geräts wohl erschweren.

Nimm die alte Mikrowelle mit auf die Arbeit, dann könnt ihr euch dort 
mal was warmes kochen.

Oder spende sie bei einem Sozialprojekt, welches die brauchbaren Sachen 
an Leute durchreicht, die es wirklich brauchen.