Brauche Hilfe: RS232-USB Wandler

Oh Mann.. das kommt davon wenn man nicht in den offiziellen 
Spezifikationen nachguckt sondern nur mit google's bildersuche!
Ich hatte das Bild gefunden: 
https://research.cc.gatech.edu/humanoids/sites/edu.humanoids/files/USB-cable-wiring.png

Ich werd's mal umlöten und meld mich dann nochmal.
Vielen Dank erstmal soweit!

auf Deinem Photo sind D+ und D- definitiv falsch angelötet

Das sind Teile mit Prolific-Chip. Die gehen oft, oft aber auch nicht und 
oft gehen sie auch kaputt. Nach dem 3. Defekt habe ich mir daher einen 
mit FD232RL selbst gebaut.

Es klappt jetzt, der Adapter wird korrekt erkannt!
Der Chip ist definitiv zu teuer (Conrad halt). Aber ich wollte unbedingt 
gleich loslegen als ich den Plotter bekommen hab und nicht erst was im 
internet bestellen.. naja, jetzt dauert's trotzdem aber wenigstens lern 
ich was dabei.

Als nächstes habe ich mir jetzt eine 25Pol -> 9Pol Verbindung gebastelt.
Sieht auch ziemlich abenteuerlich aus, aber es sollte diesmal alles 
richtig verlötet sein. Jetzt steh ich vor der Frage, wie ich den Plotter 
überhaupt anspreche..
Hab's mal mit nem Terminalprogramm versucht und direkt ein paar HPGL 
Befehle durchgejagt aber da tut sich nichts. Ist wahrscheinlich auch 
nicht der richtige Weg..
Ich habe jetzt ne Python Library gefunden, Chiplotle (chiplotle.org). 
Mal sehen ob die den Plotter erkennt.
Für weitere Hinweise wäre ich dankbar!

PS: Tolle Community. Hier wird einem echt schnell geholfen.

Achso, ich hab's übrigens nach dieser Anleitung gelötet:
http://www.schleppmesser.de/html/hp_7475.html

Ist die Frage ob das jetzt mit dem USB Adapter überhaupt noch korrekt 
ist.. weiß ja nicht was der Schaltkreis intern noch so macht außer den 
Pegel umwandeln.

Teste erst mal, obe Deine RS232-Verbindung funktioniert. Verbinde RXD 
und TXD am Stecker, der in den Plotter kommt, miteinander und starte 
Dein Terminalprogramm. Dann müssen die Zeichen, die Du eintippst, auf 
dem Bildschirm erscheinen, ansonsten stimmt etwas mit Deinen 
Datenpfaden/Lötereien nicht.

Das Teil von Conrad ist zwar ein USB 2 seriell adapter, aber nur mit 
Mikrocontroller-freundlichen Signal-Leveln.
Ich würde doch mal annehmen, dass der Plotter echte RS232-Pegel braucht. 
Mit anderen Worten:
Du brauchst noch nen MAX232 - heißt doch so, oder??

Hmmmm ... ok ... kleines Detail, das ich wohl vergessen hab ;o) ... man 
wird halt alt.

Pegel mal gemessen?

@MagIO
Also in den Specs steht
"Pins 1 bis 8 führen RS232-konformen Pegel"
Ist das jetzt "echtes" RS232?

@tt2t
Danke für den Tipp..
Funktioniert natürlich nicht mit meinem selbstgelöteten Kabel..
Es funktioniert aber komischerweise auch nicht, wenn ich die Pins direkt 
am IC verbinde. Ich habe mal ein Foto angehangen, wie ich es verlötet 
habe.
Pin 1 und 6 (txd und rxd) sind verbunden, sowie 12 und 13 um diese Pins 
zu aktivieren.
Ich weiß aber auch nicht genau, ob ich mit meinem Terminal-Programm
alles richtig mache. Siehe Bild 2. Kann jemand ein bestimmtes 
Terminal-Programm für Windows 7 empfehlen, oder nehmen die sich nicht 
viel?

hab leider nix zum messen da.. aber hab n paar leds ;)
aber wie ich die am besten verlöte und welche widerstände ich da nehmen 
sollte weiß ich nicht..

Ja, wenn da steht RS232-Pegel dann sollte es eigentlich passen.

Also die Fluss-Steuerung hast Du ja in den Einstellungen der Seriellen 
Schnittstelle ausgeschaltet. Aber im Terminal Programm sind trotzdem DTR 
und RTS abgehakt. Ich würde die mal entfernen.

Wenn das nix hilft vielleicht doch erst mal mit den 5V-Ausgängen 
versuchen. Möglicherweise hast Du ja ein Problem mit der Stromversorgung 
(z.B. durch schlechtes USB-Kabel) und der Strom reicht nicht, um die 
RS232-Pegel zu erzeugen.

In der Betriebsart mit Fluss-Steurerung müsstest Du für den Test DTR und 
RTS auch noch miteinander verbinden.

Wie braucht es denn der Plotter? Hat der Fluss-Steuerung?

Hallo zusammen,

RS232-konform ist ein Interface, wenn es -15V bis −3V bzw. +3V bis +15V 
sendet bzw. empfängt.
Damit dürften wohl sendemäßig (fast) alle Geräte konform sein.
Empfangsmäßig darf das mehr als bezweifelt werden.
Im Zweifelsfall ist es immer besser, mit Hilfe eines MAX232 o.Ä. auf der 
Sendeseite mindestens +/-10V anzustreben, damit auch die 
"pseudokonformen" Empfänger funktionieren.

Es grüßt RainerK

@RainerK:
Sendemäßig konform sollte in meinem Fall dann ja ausreichen oder?
Ich möchte ja keine Daten vom Plotter empfangen. Oder denke ich da jetzt 
zu simpel?

@MagIO:
Der Plotter benötigt Hardware Handshake als Flusssteuerung. Also DTR und 
RTS wenn ich das richtig verstehe. Momentan würd ich aber nur erstmal 
den Chip an sich zum Laufen bringen wollen.
Ich teste es mal mit den Einstellungen, die du genannt hast und 
ansonsten mit den 5Volt Ausgängen..

Hmm, irgendwie klappt das alles nicht.
Ich bekomme in meinem Terminal einfach nichts zurück. Hab's jetzt auch 
nochmal am Mac getestet und die 5V Pins verbunden..
Kann ich irgendwo eine LED anschließen um zu prüfen ob überhaupt 
irgendwas passiert?

Hmmm ... bist Du auch sicher, dass Du den richtigen COM-Port eingestellt 
hast (im Terminal Programm). Alle USB to serial Adapter, die ich bisher 
angeschlossen habe, haben eine wesentlich höhere COM-Port-Nummer.

Laut Gerätemanager ist COM3 der richtige Port.

Oh! Ich glaube die Sache mit den Pins muss ich echt noch üben.. :D
Vielen Dank für den Hinweis. Hab's direkt umgelötet und es funktioniert 
doch tatsächlich! :) Also ich bekomme jetzt zumindest das was ich über's 
Terminal sende direkt zurück.

Ich werde jetzt den Stecker nochmal überprüfen und direkt mit den Pins 
verlöten.
Denkt ihr die Pinbelegungen wie sie hier beschrieben werden machen Sinn?
http://www.schleppmesser.de/html/hp_7475.html
Das ist dann mit Hardware-Handshake nehme ich an?

Hm, jetzt hab ich wieder ein Problem..
Wenn ich mich für die Variante 25 Pol-> 9 Pol entscheide, soll ich RTS 
vom Plotter mit "Received Line Signal Detect" vom Adapter verbinden. Das 
habe ich aber nicht.

Wenn ich mich für 25->25 entscheide steht da Signal Ground mit Signal 
Ground verbinden. Ist das dann Ground (Pin10) auf meinem Adapter?

Also im Handbuch steht, dass die Minimalbelegung mit 3 Verbindungen 
hergestellt werden kann. TXD, RXD und Signal Ground.
Als Signal Ground habe ich jetzt Pin 10 genommen.
Ich bekomme jetzt auch kryptische Zeichen zurück wenn ich etwas ins 
Terminal tippe. Aber so richtig scheint es noch nicht zu funktionieren.. 
Mal sehen.

Danke, ich löte das Kabel jetzt mal so zusammen, wie in deinem Link 
beschrieben. Ich würde aber direkt die Pins 1-8 verwenden und nicht denk 
Stecker, weil ich da ja nicht davon ausgehen kann, dass es RS232 konform 
ist, oder? Da bliebe dann immer noch die Frage, ob ich für Signal 
Ground, Pin 10 verwenden sollte.

Ich hoffe da erkennt man genug..

Guido C. schrieb:
> In sofern ist er für mich nicht möglich
> eine Aussage darüber zu machen welche RS232-Pegel der Adapter liefert.

???
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/197257-an-01-ml-USB_TO_RS232_CONVERTER_IC_de_en.pdf

Hallo,

MarioT schrieb:
> ???
> http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/17...

naja, leider steht dort nur etwas von "RS232-konforme Pegel".

RainerK schrieb:
> RS232-konform ist ein Interface, wenn es -15V bis −3V bzw. +3V bis +15V
> sendet bzw. empfängt.

wie RainerK bereits geschrieben hat können die Pegel doch in einem 
größeren Bereich liegen. Wäre schon interessant welchen Pegel der 
Adapter liefert. Ob sich der Plotter mit Pegel von +/-3 V zufrieden 
gibt?

Mit freundlichen Grüßen
Guido

Wow, ich glaub's nicht. Er läuft! :)
Ich habe jetzt die Schaltung so gelötet, wie in dem PDF beschrieben 
(glaube ich zumindest) und dann einfach mal durch's Terminal folgenden 
Befehl gejagt:
{IN;SP1;PU500,500;PD200,200}
Das heißt: Initialisieren, Wähle Stift 1, Stift hoch und zu Position 
500,500 fahren, Stift runter und zu Position 200,200.

Daraufhin initialisiert sich der Plotter auch brav, wählt den Stift aus 
und dann bleibt er stehen.. beziehungsweise, er fährt das Papier auch an 
die falsche Position und die Error-Anzeige blinkt.

Woran könnte das liegen? Ich habe beim Plotter, am Com-Port und im 
Terminal überall Ungerade Parität eingestellt. Was bedeutet das mit dem 
Handshake genau? Kann da was falsch eingestellt sein?

Aber auf jeden Fall schonmal toll, dass der Plotter überhaupt etwas 
macht!
Ich werde mal das Handbuch durchsuchen, ob ich da irgendwelche hinweise 
finde, die mir weiterhelfen.
Vielen Dank soweit schonmal für die tolle Hilfe!

Also wenn ich die Befehle nacheinander eingebe funkioniert es. Die 
Error-Anzeige leuchtet zwar weiter, aber es scheint zu gehen.
Ich vermute, dass die Daten zu schnell kommen? Also so ne Art 
Buffer-Overflow?

Ha, jetzt läuft er wirklich.. wie am Schnürchen! :)
Keine Ahnung warum, die Fehleranzeige blinkt auch immer noch. Aber ich 
bin mehr als zufrieden!

Vielen Dank an alle für die nette Hilfe, ohne euch hätte ich das nicht 
geschafft. Fall interesse besteht kann ich auch mal ein Video von der 
Konstruktion hochladen. ;)

Hallo Guido,

die Einstellungen an den hinteren Schaltern sollten alle korrekt sein.
Ich habe jetzt bemerkt, dass ich anscheinend nur maximal 25 Anweisungen 
durchjagen kann.. dann streikt der Plotter. Wahrscheinlich werden die 
Befehle zu schnell übertragen.. aber das bekomme ich schon noch hin.

> Ich habe jetzt bemerkt, dass ich anscheinend nur maximal 25 Anweisungen
> durchjagen kann.. dann streikt der Plotter. Wahrscheinlich werden die
> Befehle zu schnell übertragen.

vielleicht solltest Du auch die Handshake-Leitungen auswerten, zuerst 
CTS http://de.wikipedia.org/wiki/RS232