Störungen Quarz minimieren

Lastkondis sind 30pF und du willst 1MegΩ rein hängen? Bedenke, dass 30pF 
bei 25MHz schon <220Ω sind. Gibt es eine Möglichkeit, den Quarz näher 
ran zu hängen? Hast du vllt. Induktionsschleifen über die Massebahn zu 
den Lastkondensatoren?
mfg mf

Hallo!

Du musst einen Widerstand in Reihe zum Quarz schalten denn der verträgt
nur 10uW. Nach meiner Erfahrung kommt aus den Oszillatorzellen viel zu
viel raus. Ich bin mal drauf gekommen weil wir ziemlich viele Ausfälle
hatten un habe dann mal den Quarzstrom nachgemessen. Die Dimensionierung
des Widerstands ist aber nicht gerade einfach, man benötigt dazu 
Unterlagen über die Oszillatorzelle des PHY. Durch den Widerstand 
verrignert sich
der Quarzstrom, damit die Leistung und auch die Störungen.

Jens schrieb:
> Anja schrieb:
>> richtiges Abblocken der Chips auf der
>> Leiterplatte und ein gutes Netzfilter in der Versorgungsleitung
>
> der Netzfilter vom Schaltnetzteil könnte hier mitspielen bei 50MHz? Ich
> dachte das waren immer 50Hz oder so....
>
> Einen Netzfilter hat nämlich bis jetzt nur das eingebaute Schaltnetzteil
> - zwischen Netzbuchse (ohne Netzfilter ausgestattet) und Schaltnetzteil
> liegen allerdings ca. 10cm Kabel...
>
> Anja schrieb:
>> Die Abstrahlung kommt wahrscheinlich von der
>> Versorgungsleitung.
> am IC selber hab ich überall 100nF installiert (bei jedem VCC-Pin) und
> noch zwei weitere 10µF Kondensatoren.
>
> Messung erfolgte im Abstand von 5m zum eigentlichen Gerät.
>
> Gruß
> Jens

100nF ist u.U. auch schon falsch. Wie hoch ist denn die Eigenresonanz
der Kondensators. Ich schätze die liegt unter 25Mhz. u.U. ist es
besser hier mehere kleine Kondensatoren parallel zu schalten

Jens schrieb:
> Die Dicke der Leiterbahnen beträgt
> 0.15mm. Oder liegt es ganz schlicht und einfach an dem ausgewählten
> Quarz und ein anderer würde besser passen?

Auch die Leiterbahnen der Versorgungsspannung haben diese Breite? Zeig 
lieber das Layout samt Quarz und Versorgungsspannung.

Jens schrieb:
> anbei mal das Platinenlayout vom Realtek IC.
Böse Sache, das: die Ströme durch die Oszillator-Kondensatoren 
vagabundieren irgendwie irgendwo auf der Massefläche herum, die dann als 
Sendeantenne dient...

Hier der Klassiker:
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/33-Quarz

Jens schrieb:
> Quarzstrahlen
LOL... hört sich esoterisch an... ;-)

Es geht zuallererst nicht um irgendwelche Strahlen, sondern ganz 
einfach um den Strom, der zum Quarzoszillator (im IC) zurück will/muss.

Und da muss irgendwo ein GND-Pin in der Nähe der Oszillator-Pins sein. 
Sonst ist das IC schlecht designt...
Welches IC ist das?

BTW: warum ist der Quarz eigentlich so weit weg?
Du hast da doch auf der Oberseite keine Bauteile, die ganzen 
Kondensatoren sind unten...

Jens schrieb:
> GVDD ist genau neben den Quarz-Pins vorhanden, allerdings sollen laut
> Datenblatt an diesem Pin nur zwei Kondensatoren angeschlossen werden und
> sonst nichts.
Das ist ja auch offenbar ein Ausgang eines internen Spannungsreglers.
Die gesamte Masse spielt sich offenbar auf dem Center-Pad ab...

> Weil die GND-Anbindungen dann sehr nahe zusammen sind
Du kannst immer noch die Masse der Lastkondensatoren von der restlichen 
Masse isolieren und dann zum Center-Pad führen...

Hat das Ding nur einen GND-Pin? Besonders die 3,3V scheinen mir schlecht 
gestützt (dünner Draht), also miss dort mal die Störspannungen am 
IC-Pin. Braucht der die 3,3V direkt oder nutzt der die nur für 
irgendwelche internen Spannungsregler?

Und nicht vergessen wer misst, misst mist.

Ernestus Pastell schrieb:
> Hat das Ding nur einen GND-Pin?
Ja: vermutlich den großen quadratischen in der Mitte...  :-o
Blöd nur, dass das nirgends im Dokument steht.
Der RTL8111 im QFP-128 hat nämlich 20 dedizierte GND Pins...

Jens schrieb:
> auf der zweiten Lage (GND) eine Art GND-Zubringer
Lass mal sehen...

Diese GND-Insel sollte dann auf jeden Fall unter den XTAL-Leitungen zum 
Center-Pad verlaufen.