Pegelmessung in einem fließenden Gewässer??

Düsendieb schrieb:
> Wie tief ist denn das Wasser
> maximal?

Im Normalfall durfte die Wasserhöhe zwischen 40cm und 50cm liegen, kann 
aber im Hochwasserfall auf ca. 1,80 bis zu 2 Meter an steigen.

Spanner schrieb:
> Den Druck irgendwo unten im Bach messen

Das klingt Vielversprechen, kannst du mir einen Sensor dafür empfehlen? 
Oder was muss ich bei der Auswahl alles beachten.

Gruß Michael

Den Pegel ermittelt man mit blubbern. Mit einer Aquariumpumpe Luft 
reinblasen. Der Druck steigt, bis es blubbert, dann den Druck ablesen.

Es geht um eine Ermittlung des Abflußes. Wenn eine 
Abfluß-Pegel-Beziehung über die Geometrie des Fließquerschnitts (e.g. 
Trapez) bekannt ist, kann man das z.B. per Messung der Höhe der 
Wasseroberfläche mit Ultraschall machen. Schütze von 
Wasserkraftanlagen-Einläufen werden so oder per Schwimmer gesteuert.

Erst wird ne Druckluftspülung gemacht, damit auch ja kein Wasser in der 
Leitung ist. Danach wird der Druck in der Leitung gemessen. Das Ende der 
Leitung muss am Flussboden (oder ein paar cm darüber wegen Dreck) sich 
befinden. Das Gewicht des Wassers drückt die Luft zurück in den 
Schlauch. Mittels Differenzdrucksensor kann so (auch entfernt) die 
Wassertiefe gemessen werden.

Hallo Michael,


den Pegfelstand würde ich mit Ultraschall messen. Von einem 
nichtüberspühlbaren Punkt bekannter Höhe aus senkrecht nach unten auf 
die Wasseroberfläche. Hätte den Vorteil, das Du mit relativ preiswerten 
Teilen arbeiten kannst. Eine Druckmessung wie von Quint Oschi 
vorgeschlagen würde eine recht starke Pumpe und einen rubusten 
Drucksensor verlangen. Denke mal das dies schon ca. 50€ wären. Dann noch 
die Auswerteschaltung dazu.

Wasserdichte Ultraschall-Kapseln bekommt man schon für erheblich weniger 
Geld.

Eine Messung mittels Druckmessdose auf dem Bachgrund wäre theoretisch 
auch denkbar, aber da hätte ich Bedenken, das Wirbel, Schlamm, Kies oder 
derartiges das Ergebnis verfälschen könnten.

Per Schwimmer und Potentiometer wäre auch machbar. Nur hab ich da 
Bedenken bezüglich der hohen Luftfeuchte.

Ultraschall ist in meinen Augen verschleißfrei, preiswert und einfach im 
Aufbau.

Oder sehe ich das zu blauäugig?


Gruß...Harpax

Schwimmer und Poti fallen weg. Ein Ast, der angetrieben kommt, und der 
Schwimmer ist abgerissen.

Die Druckmessdose faellt auch weg. Denn das bedeutet ein wasserdichtes 
Kabel und eine Dose am Grund. Das kann weggerissen werden.

Dagegen ist der Schlauch, den man zum Blubbern bringt die sicherste 
Loesung. Falls etwas abgerissen wird, ist es nur ein Stueck Schlauch. 
Die dazugehoerenden Pumpe und Elektronik kann sicher und unter Dach, 
falls noetig auch in einem abgeschlossenen Raum platziert werden. Das 
ist uebrigens eine professionelle Loesung, kein Bastel.

nimm einen SICK laserscanner und bilde den mittelwert über die 
messpunkte, so bekommst du ganz gut die interferenzen durch wellen etc 
weg und einen relativ stabilen wert

Quint Oschi schrieb:
> Schwimmer und Poti fallen weg. Ein Ast, der angetrieben kommt, und der
> Schwimmer ist abgerissen.

Dann bau den halt in ein HT-Rohr ein, das mit ein paar Löcher versehen 
ist! So kann von unten und von der Seite Wasser je nach Stand 
einströmen.

Guten Abend,


bleibt trotzdem das Problem mit der Feuchte. Klar könnte man die Welle 
des Potis mit einer Dichtung versehen, aber auf Dauer wird das wohl 
nicht dicht bleiben. Früher oder später wird dann auch das Poti 
verschleißen. Dazu kommt noch die Änderung des Widerstandes durch 
Temperaturänderungen.



Gruß...Harpax

Danke euch allen für eure Hilfe!!
Dieser Ultraschallsensor müsste doch dafür geeignet sein:
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=71&products_id=168

Ich zeichne gerade einen Schaltplan denn ich nachher hoch laden werde. 
Vielleicht könnt ihr ja mal einen Blick drauf werfen. Es ist jetzt 
nämlich noch etwas umfangreicher geworden. Dazu schreib ich aber später 
genauer.

Hier mal der Schaltplan. Es sind verschieden Bauelement vorgesehen die 
zu beginn des Projekts von der Software nicht verwendet werden sollen. 
Der Schaltplan enthält bestimmt noch einige Fehler. Vllt. könnt ihr ihn 
ja mal durch schauen.

Gruß Michael

Die sollen die Spannung des Akkus (12V) auf zulässige 5V für den ADC 
bringen.
Aber das funktioniert so nicht wie ich es gezeichnet hab^^.

Tip schrieb:
> Zum Messen der Batteriespannung sollten 2 Widerstände vorm ADC reichen.

Ja das hab ich jetzt schon geändert. Nur gestern Abend hab ich 
komplizierter gedacht.:)

Hier der aktuelle Plan.

Du must auch beachten das Ultraschallsensoren durch den Wind beeinflusst 
werden. Wir hatten da schon sehr oft Probleme mit den Sonar Beros von 
Siemens. Durchzug durch ne offene Tür und es wird spannend.
Ich würde eher einen Liquicap von E+H empfehlen.

Ich hätte den Sensor komplett in einem Rohr untergebracht, um auch den 
Einfluss von wellen zu dämpfen. Geht das, oder bekomme ich da Probleme 
mit dem Schall.

Gruß Michael

Hallo sexyhexy,


das Prinzip ist relativ einfach.
Pro 10m Wassersäule erhöht sich der Druck um 1bar. Also herrscht z.B. 
auf dem Grund eines Sees in 50m Tiefe ein Druck von 5bar. Würde mann 
jetzt einen Schlauch in diese Tiefe bringen und ihn an Pressluft 
anschließen, müßte man 5bar erzeugen um das Wasser im Schlauch bis zur 
Öffnung runterzudrücken. würde man mit 6bar die Pressluft einblasen, so 
würde die Pressluft unten aus der Öffnung heraus blubbern. Im Schlauch 
selber stellt sich dabei ein Druck von 5bar ein. Der Rest blubbert 
einfach weg. So die Theorie.

In der Praxis habe ich da Zweifel bezüglich der Langzeitstabilität.
Wenn sich Tiere (Schnecken, Insekten-Larven uä) in den Schlauch gelangen 
stellt das ein Hinderniss in der Leitung dar und es würde ein kleiner 
Rückstau in der Pressluftleitung entstehen, was dann zu Abweichungen bei 
der Anzeige führt. Oder was passiert im Winter? Eis im Schlauch 
verhindert eine Messung.


Gruss...Harpax