Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Heißlüfter mit PVM ansteuern


von Carsten B. (hugo86)


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Hallo,

kann man mit einer PVM einen Heißlüfter steuern?
Ich wollte mit dem At91sam7x512 eine PVM realisieren und dann damit ein 
Heißlüfter steuern.

Ist das machbar?

Gruß

von Andy M. (andz)


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Ja...

Aber was genau? Die Heizung? Den Motor? Welche Spannung? 
Wechsel/Gleichstrom? Motortyp? Art des Heizlüfters? Usw...
Was erwartest du am Ende?

Braucht scho mehr Angaben...

Andz

von Carsten B. (hugo86)


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Ich wollte um eine Temperaturregelung zu testen.
Ein Heißluftfön als Aktor benutzen. Der Fön läuft mit 230V~.
Steuern mit PVM brauche ich doch einfach nur die Heizung oder?

Am Ende erwarte ich eine Temperaturregelung mit dem At91sam7x512 zu 
realisieren.

von Namen (Gast)


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1. PWM - PulsWeitenmodulation, nicht PulsVeitenmodulation.
2. Wohl eher Phasenanschnitt als asynchrone PWM.

von Elektroniker (Gast)


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Namen schrieb:
> 1. PWM - PulsWeitenmodulation, nicht PulsVeitenmodulation.
> 2. Wohl eher Phasenanschnitt als asynchrone PWM.

Ähh - diese Störungen...

Wie wäre es mit Nullspannungsschalter und langsamer PWM zur Ausblendung 
vollständiger Netzschwingungen?

von Carsten B. (hugo86)


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Sorry meinte auch PWM.

Nun nochmal zurück zu meinem Anliegen.

Ist es möglich mit einer PWM die obengenannte Aufgabe zu lösen?


> Wie wäre es mit Nullspannungsschalter und langsamer PWM zur Ausblendung
> vollständiger Netzschwingungen?

Kannst du mir da etwas mehr von erzählen. Ich habe davon noch nichts 
gehört. Welche Bauteile benötige ich? Wie funktioniert das genau?

von Carsten B. (hugo86)


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Kann mir keiner sagen, wie genau ich das machen muss bzw. ob das so 
geht???

von kat (Gast)


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Nein.

Weil dus einfach nicht packst, dein Anliegen deutlich zu formulieren:

Carsten B. schrieb:
> Ich wollte um eine Temperaturregelung zu testen.
> Ein Heißluftfön als Aktor benutzen.

Whaaaat?

Halt einfach irgendwas - Mach dir einfach mal die Mühe, dein "Anliegen" 
in ein paar Zeilen mehr zu packen, dann kann sich auch jemand was 
darunter vorstellen.
Bis dahin gibts wohl keine Lösung für dich.

Good Night.

von Ruddi (Gast)


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Nein, das geht nicht so ohne weiteres.
Den Heizspiralen wäre egal, aber der Motor im Heißlufthaartrockner(Fön, 
wenn es denn ein AEG ist) ist idR. ein 12Volt Modell. Die Heizwendlen 
liegen in Reihe zum Motor.

Jedenfalls war das bei meinem Heißlufthaartrockner so. Ich konnte diesen 
nach erfolgreichem Umbau dann an 12 Volt betrieben können, was sich im 
ersten Moment als Vorteil erwies.
Leider liessen die parallel geschalteten Heizwendeln auch bei einer 
Stromaufnahme von 20Ampere nur eine laues Lüftchen wehen. (Sollte eine 
Frontscheibenheizung für meinen Wartburg werden) Logisch 12V x x20A = 
240Watt, statt 1800 am Stromnetz ;) gab böse Blicke von meiner Frau. Der 
schööne Fön - auwei... (So ein orangefarbender mit Antiverdrehsicherung 
am Kabel. Nämlich ein LD11.l Frisierset als Konsumgut aus dem VEB 
Elektrowärme Altenburg) :-))

Sollte der Innenaufbau bei Dir auch so sein, könnte man darüber 
nachdenken, den Motor und die Heizwendeln getrennt voneinander zu 
steuern bzw. zu regeln.

gruß
Ruddi

von Tip (Gast)


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Carsten B. schrieb:
> Kann mir keiner sagen, wie genau ich das machen muss bzw. ob das so
> geht???

Guckst du hier
Beitrag "Re: Heißlüfter mit PVM ansteuern"

von Carsten B. (hugo86)


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Hallo,
ich versuche mein Vorgaben plus Lösung noch einmal etwas näher zu 
beschreiben.

Ich habe möchte mit 3 Knoten eine Temeperaturreglung aufbauen. Ein 
Knoten besitzt Eingänge,ein Knoten Ausgänge und ein Knoten beinhaltet 
den Regler.
Jeder Knoten besitzt ein AT91SAM7X512.

Lösungsvorschlag:
Als Aktor benutze ich ein Heißluftfön (230V~). Dieser wird so 
modifiziert das die Anschlüsse für die Heizung nach draußen geführt 
werden. Zur Ansteuerung der Heizung wollte ich erst ein DC und 
Puls-Konverter-Modul benutzen.Dieser wird dann an ein Leistungsregler 
angeschlossen, der mir die Heizung dann regelt.
Der Konverter wird mit einer Impulsbreiten-Steuerung angesteuert.
Ansteuerspannung: 1-5 VDC  3-12 VDC  6-24 VDC
oder TTL Rechteckimpulse 5V 1-10KHz
Impulsbreite 10-90% PWM.

Nun habe ich da noch Fragen zu:
1) Kann man das mit dem AT91SAM7X512 zu realisieren?
2) Kann mir jemand sagen was der AT91SAM7X512 für Eingangsspannungen 
oder Ströme benötigt.

Ich hoffe das ist nun etwas besser verständlich geschrieben.

Gruß

von Helmut L. (helmi1)


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Carsten B. schrieb:
> 2) Kann mir jemand sagen was der AT91SAM7X512 für Eingangsspannungen
> oder Ströme benötigt.

Das steht im Datenblatt zum Prozessor. Hast du dir das schon mal 
angeschaut?
Und da steht das die meisten Eingaenge 5V tolerant sind.

>1) Kann man das mit dem AT91SAM7X512 zu realisieren?

Das ist mit Kannonen dicksten Kalibers auf Spatzen geschossen. Dafuer 
wuerde eine ATtiny xx  ausreichen. Und du willst dafuer jetzt auch noch 
3 Stueck einsetzen. Es macht die Regelung uebrigens nicht besser damit 3 
uC zu beauftragen. Durch die ganzen Verzoegerungen wird das eine ganz 
lahme Regelung.

von Elektroniker (Gast)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Durch die ganzen Verzoegerungen wird das eine ganz
> lahme Regelung.

Wenn man die Prozessoren über SPI vernetzt, kann muß das nicht langsam 
sein.

Carsten B. schrieb:
> Lösungsvorschlag:
> Als Aktor benutze ich ein Heißluftfön (230V~). Dieser wird so
> modifiziert das die Anschlüsse für die Heizung nach draußen geführt
> werden. Zur Ansteuerung der Heizung wollte ich erst ein DC und
> Puls-Konverter-Modul benutzen.Dieser wird dann an ein Leistungsregler
> angeschlossen, der mir die Heizung dann regelt.

Vor deinem Lösungsvorschlag mit tausend Modulen wäre es erstmal wichtig 
die Voraussetzungen zu kennen.

1. Welche Leistung hat die Heizung
2. Läßt sich die Heizung unabhängig vom Lüfter betreiben?
3. Läuft die Heizung direkt mit (230V~)

Wenn 2./3. "ja", wären z.B. ein AtTiny mit MOC3062, Triac und ein paar 
Widerstände deine Lösung, um mit Sinuspaketen zu heizen. Für 
Phasenanschnitt z.B. MOC3052 + Triac

Und überlege dir, welche Temperatur geregelt werden soll. Ein 
Temperatursensor direkt an dem beheizten Objekt kann dir bei einer 
schnellen Regelung viel "Freude" wegen Totzeiten machen.

von Carsten B. (hugo86)


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Ich habe noch vergessen zu erwähnen das sich die Knoten über ZigBee 
verständigen sollen.

Ich wollte folgenden Note nehmen:

http://www.dresden-elektronik.de/shop/prod142.html

Und für diesen Note gibt es halt nur 2 Prozessoren entweder den 
AT91SAM7X512 oder ATmega128RFA1.

von Carsten B. (hugo86)


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Ich habe mich entschlossen, dass nun so zu machen wie oben schon 
erwähnt.
Wenn ich Probleme bei der Umsetzung habe oder sonst noch Fragen habe 
melde ich mich wieder.

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