Shenzhen: Paradies aller Elektroniker

[Stephan S. (outsider)]

Ich war heute da. Markt für Elektronik und Komponenten. Was ich da 
gefühlt habe kann ich garnicht beschreiben... Eine gigantische Fülle an 
Geschäften. Viele viele Gebäude voll davon mit lauter einzelnen kleinen 
Geschäften, manche Gebäude bis zu 7-stöckig. Ich würde am liebsten sagen 
man findet einfach alles da. Aber genau da liegt auch das Problem: wie 
um Himmels Willen soll man da überhaupt systematisch suchen? Und wie 
kann ich dann sicher sein dass ich da nicht im nächsten Gang den 
gleichen Artikel zum halben Preis bekomme? Es ist alles dabei: vom Laden 
der echt billig aussieht, teilweise nach gebrauchten Teilen, bis zu 
Läden die ausschließlich aus einem riesen Lager aus Rollen Neuteile 
bestehen.

Vermutlich bräuchte man mindestens 3 Tage á 8 Stunden um einfach mal 
alle Gänge abzulaufen und bei jedem Geschäft mal kurz zu überfliegen was 
sie im Angebot haben.

An einem Stand sah ich einen kleinen SMD Schalter den ich für meinen MP3 
Player brauche, aber in Deutschland nirgends finden konnte. Als Preis 
für 1 Stück wurden mir von der netten und hübschen Verkäuferin 0,2 
chinesische RMB genannt, das sind gut 2 Cent. Ich war etwas verwirrt ob 
ich mich da nicht verhört hatte und legte das Geld hin (2 der kleinsten 
Scheine, sieht aus wie Monopoly Geld), sie lachte nur und schob den 
Schalter und das Geld her. Ich hab ihn umsonst bekommen :-)

Leider spreche ich nicht chinesisch und es ist sehr schwer da irgendwie 
zu kommunizieren. Allein schon zu fragen was es kostet wenn ich statt 1 
Stück 100 Stück nehme ist oft unmöglich. Selbst mir Papier und Stift 
aufgeschrieben, sie kapierens oft nicht... Manche machen aber auch keine 
Staffelungen. So hat mir einer als Preis für einen 74HC595 von NXP 0,35 
RMB genannt (knapp 4 Cent). Bei 1000 wäre es der gleiche Preis gewesen. 
Ich frage mich schon ob es zu dem Preis überhaupt möglich ist original 
NXP zu sein. Vom chinesischen Hersteller ginge es schon für 0,29 RMB.

Ich bitte die unscharfen Bilder zu entschuldigen, leider wurden sie mit 
dem Smartphone auf die Schnelle nicht besser. Die Bilder sind auch nur 
von ein paar Stellen die etwas nach Ramsch aussehen. An anderen Stellen 
hat es sehr aufgeräumt und professionell gewirkt. In einem Gebäude war 
ein ganzes Stockwerk ausschließlich für Firmen mit LED Beleuchtung.

Also wenn mal einer gerade nicht weiß wo er seinen nächsten Urlaub 
machen soll: Shenzhen bietet sich an :-) Hotel gibts schon für unter 20 
Euro und Hongkong erreicht man für weniger als 5 Euro mit dem 
Zug/U-Bahn. Vermutlich würde man ja auch über Hongkong ankommen, was 
auch fürs Nightlife sehr zu empfehlen sein soll.

Auch Shenzhen als Stadt an sich ist total beeindruckend. 12 Millionen 
Leute, sehr modern, riesen Industrien und Gebäude. Da ist z.B. eine 
Firma die allein einen ganzen Stadtteil stellt mit 300.000 Mitarbeitern! 
Und dabei ist das nicht mal so eine Stadt in der die Leute so extrem 
ausgebeutet werden, nein, es ist die Stadt mit dem höchsten Einkommen 
aller Städte von Mainland China. Und das sieht man echt. Da wirkt die 
Stadt mit 1,5 Mio Einwohnern wo ich gerade bin richtig billig.

Vielleicht wäre das ja auch eine gute Stadt für die Aussteiger unter den 
Elektronikern, man kann echt günstig leben, nicht nur der Elektronik 
wegen...

[Attila C. (attila)]

Hammer! Es ist das (elektronische) Schlaraffenland! Sehr beeindruckend!

[me (Gast)]

Beam me to Shenzhen, just for one day with empty pockets...

[Olaf H. (agentp)]

Hey!

Habe ich auch schon anderswo in CN so ähnlich gesehen.
Da geht es nicht um Einzelstücke. Deshalb hat sie Dir auch den Schalter 
gegeben - und weil Du Ausländer bist.
Die wollen natürlich grössere Stückzahlen verkaufen.

Aber nachfühlen kann ich das.

Agent P

[Valentin B. (nitnelav)]

Gibts sowas eigentlich auch als Elektronik-Shop im Internet?
Also nicht nur Ebay (obwohl das natürlich auch gut ist), sondern so 
ähnlich wie z.B. Digikey oder Mouser?

Die Qualität ist vielleicht nicht so, dass man einen Satelliten damit 
baut, aber unsere chinesischen Fernseher und Handys funktionieren doch 
auch!

Und bei so einem Preis...

Wenn dann noch die Versandkosten mitspielen...

Ein echtes Nerd-Paradies...

Mit freundlichen Grüßen,
Valentin Buck

[Max (Gast)]

**Tastaturaufessumnäheranbildschirmzukomm**  Will haben :D

[Technikus (Gast)]

Wow krass, ist das ein ganzes Einkaufszentrum voller Elektronik + 
Bauteile?

Kommt man in China mit Englisch gut zurecht? Was bezahlt man für einen 
Flug?
Würde gerne mal Urlaub in China machen. Nicht nur wegen der 
Elektronikläden.

[Stephan S. (outsider)]

Natürlich wollen die bei dem Kleinzeugs größere Stückzahlen verkaufen. 
Aber scheinbar sind sie ja trotzdem bereit auch Einzelstücke abzugeben. 
Da war auch etliches Zeugs wie Evaluation Kits oder Adapter mit 
Nullkraft Sockel für PLCC auf DIL, sowas wird bestimmt nicht in riesen 
Mengen verkauft. Ich habe gelesen, dass das der größte Markt der Welt 
dieser Art sein soll. Hier in der Provinz Guangdong wird auch enorm viel 
von dem Zeugs hergestellt und hier sind auch immer die Kontaktmessen für 
Händler. Wir waren in der Stadt um ein paar gute Leute für unsere Firma 
auf einer Firmenkontaktbörse zu finden.

Ich hab solche Märkte auch schon in anderen Städten in China gesehen. 
Aber DERMASSEN groß noch mit Abstand nicht. Wie gesagt: es würde TAGE 
dauern um das mal durchzuschauen. Ich hab das auch vorher schon auf 
einer englischen Seite gelesen und konnte es nicht so recht glauben. 
Aber es ist echt so.

Das mit dem Webshop hab ich mich auch gefragt. Oder ne Seite wo man 
reinschreiben kann was man sucht und die können einem dann was anbieten. 
Aber ich weiß echt nicht wie ich da an Infos kommen soll. Nur Englisch 
hilft da nicht weiter und Deutsch schon gleich dreimal nicht. Auch wenn 
sie sich sehr freuen wenn sie sich mit jemand aus Deutschland 
unterhalten dürfen. Viele zumindest. Der Typ der mein Handy verkauft hat 
wollte mich ja garnicht mehr gehen lassen und meine Handynummer und hat 
gerätselt welchem Hollywood Filmstar ich wohl am ähnlichsten sehe. 
Angeblich dem Sylar von Heroes. Eigentlich ein tolles Kompliment :-)

Man bräuchte hier einen Hobbybastler als Freund, dann könnte man die 
Infos ranschaffen. Aber einfach so im Geschäft: keine Chance.

Da waren auch viele Shops für PCB. Da hätte ich auch gern mal Preise und 
Konditionen erfragt. Aber keine Chance :-(

Was es als Webplattform gibt ist alibaba.com, aber das ist halt eher für 
Großabnehmer. Viele der Shops dort sitzen alle in der Nähe dieses 
Zentrums ums SEG Plaza in irgendwelchen Geschäften. Ich hab da früher 
schon mal angefragt. Der Versand nach Deutschland kam in dem Fall auf 16 
Euro für ein paar Stangen ICs. Aber da ist halt nichts versteuert. Es 
gibt aber hier einige Leute die damit Erfahrung haben. Michelle zum 
Beispiel.

[Stephan S. (outsider)]

Das ist nicht EIN Einkaufszentrum sondern mehrere! Man könnte fast von 
einem kleinen Stadtteil sprechen der nur aus solchen Gebäuden besteht! 
Natürlich sind da auch PC Komponenten, Unterhaltungselektronik, Photo, 
Video, Handy dabei, aber Komponenten machen bestimmt 50% aus. In Manchen 
Gebäuden 100%.

Flug von Frankfurt oder München nach Hongkong gibts für 600 Euro. Von 
Hongkong Central nach Shenzhen gehts für 5 Euro.

Mit Englisch kommt man zurecht. Aber gut wäre wirklich stark 
übertrieben. Meist können nur jüngere Englisch. Da auch nicht viele. In 
der Gastronomie meist garkeine. Wenn du als Ausländer kommst müssen sie 
dann irgendwo die Tochter holen zum übersetzen und deren Englisch ist 
auch kaum zu verstehen :-) In den Elektronikgeschäften kann vielleicht 
einer von 10 überhaupt ein wenig Englisch. Wenn sie ein Geschäft mit dir 
wittern rufen sie aber oft wo an um jemand (der vermutlich irgendwo an 
einem anderen Stand sitzt) der Englisch kann zu holen. So lange darfst 
du dich setzen und kriegst nen Tee oder Wasser. Wenn sie dann das nicht 
haben was du willst (wollte mal 5m statt 1,80m Audio Leitung), dann 
rennt einer weg und klapptert alle Bekannten im Umkreis ab um es zu 
besorgen. Scheinbar kennen sich da irgendwie viele untereinander und 
arbeiten zusammen.

Überhaupt ist hier enorm viel Personal. Die hocken selbst nachts in der 
Gastronomie stundenlang an der Kasse wo vielleicht alle Stunde mal ein 
Kunde reinschaut um ne Cola zu holen. Und im Restaurant kommt auf jeden 
Tisch eine Bedienung. Wenn wenig los ist stehen schon mal 10 am Eingang 
und warten auf Kunden. Und nein, das war kein Puff! :-) Heute hab ich 
das erste mal einen Burger King entdeckt, da waren auf dem Weg vom 
Eingang zur Kasse 3 junge hübsche Mädels verteilt gestanden, deren Job 
scheinbar nur war die Kunden freundlich zu begrüßen und sicherzustellen 
dass sie den Weg zur Kasse auch finden...

[Lukas K. (carrotindustries)]

Wer kauft dort eigentlich regulär ein?
Die Großen OEMs wie Foxconn oder so, oder mehr "kleine Chinamänner", die 
z.B. Funkwecker produzieren?

[eded1234 (Gast)]

Das Zeug ist doch eh alles gefälscht

[Digitaler Schlüssel (Gast)]

In China gehen eigentlich alle (kleineren bis mittleren Firmen) nur auf 
den Elektronikmarkt und kaufen nicht bei Distributoren... das geht in 
China weil da alle Firmen auf einem Haufen sitzen.


Ist natürlich aufwändig erstmal alles zu finden und über Preise zu 
verhandeln etc.. betrogen wird da sicherlich auch ab und zu mal. Du 
musst da auf jeden Fall die Landessprache beherrschen.


Wer Millionen Mengen wie Foxconn braucht kauft natürlich direkt bei den 
jeweiligen Herstellern.

[Stephan S. (outsider)]

Das frag ich mich auch wer da einkauft. Wer richtig große Stückzahlen 
hat zu dem kommen doch normal die Verkäufer der Hersteller von selbst. 
In Deutschland läuft da ja viel über die Distributoren.

Gefälscht? Alles vermutlich nicht. Aber schon vieles, das glaub ich 
auch. Aber bei manchen Sachen geht das garnicht, oder wenn dann merkt 
man es schnell. Ich denke einen AVR oder FPGA kann man schlecht 
fälschen, höchstens ein leeres Gehäuse verkaufen, aber das kommt schnell 
raus. Man sollte nur mehr als die ersten 10 Teile auf der Rolle prüfen 
:-)

[Hans (Gast)]

Poste doch mal bitte die Adresse von dem Viertel. Vielleicht bin ich ja 
mal wieder in der Nähe.

[Stephan S. (outsider)]

Geb einfach SEG Plaza Shenzhen in Google Maps ein, dann bist mitten 
drin. Aber schau dich gut um, da sind viel mehr Geschäfte als der große 
Turm in der Mitte. Ich kam da nach Stunden raus und dachte dass es das 
jetzt war. Bis ich gemerkt hab dass da noch viel viel mehr drumrum ist. 
Auch in Gebäuden die von der Fassade her nicht so aussehen.

[Abdul K. (ehydra)]

Momentan wird eben in China der totale Kapitalismus in reinster Form 
probiert. Die Regierung läßt alles zu was Geld bringt und nicht gegen 
die Maxime verstößt.
Nach einigen Jahren wird sich die Goldgräberstimmung wie am Klondike 
schlicht an den den Gesetzen der Entropie orientieren. Soll heißen, 
einige Geschäftsmodelle überleben - der große Rest verschwindet ins 
Nirwarna.

So ein Ausflug ist bestimmt interessant. Vor allem wenn man nach zwei 
Jahren das gleiche Bauteil nochmal brauch.

[Wilhelm F. (Gast)]

@Stephan:

Ich sah das vor 2 Jahren mal in einer TV-Doku. Ein Entwickler, der was 
braucht, geht da tatsächlich morgens aus der Haustür raus, und auf den 
Markt. Sehr beeindruckend. Braucht nichts aus Katalogen zu bestellen.

Na, die haben da auch alles. Was man in D beim Distributor bestellt, 
kann man da gleich in die Hand nehmen, und augenscheinlich betrachten.

Ganz nett.

In der Doku, wurde ein deutscher Entwickler gezeigt, der High-End-Hifi 
entwickelte, der dort an den Ort auswanderte. Er hatte da auch schon die 
passende Chinesin als Ehefrau, warum auch nicht? Konnte da Drehknöpfe in 
die Hand nehmen, und sagen, nee, der ist nicht so top, und der aus dem 
Nachbarregal 3 Meter weiter ist besser. Da lebt sichs wohl wie im 
Paradies.

Das ist da so was wie die Hobby-Tronik, nur ohne Ramsch und Schrott. 
Davon könnten wir in D noch was lernen.

[Johann L. (gjlayde)]

LOL

Das liest sich wie ein Frauen-im-Schuhkauf-Paradies-Thread nach 
Übersetzung für Männer.

Stephan S. schrieb:
> Ich war heute da. Markt für Elektronik und Komponenten. Was ich da
> gefühlt habe kann ich garnicht beschreiben... Eine gigantische Fülle an
> Geschäften. Viele viele Gebäude voll davon mit lauter einzelnen kleinen
> Geschäften, manche Gebäude bis zu 7-stöckig. Ich würde am liebsten sagen
> man findet einfach alles da. Aber genau da liegt auch das Problem: wie
> um Himmels Willen soll man da überhaupt systematisch suchen? Und wie
> kann ich dann sicher sein dass ich da nicht im nächsten Gang den
> gleichen Artikel zum halben Preis bekomme? Es ist alles dabei: vom Laden
> der echt billig aussieht, teilweise nach gebrauchten Teilen, bis zu
> Läden die ausschließlich aus einem riesen Lager aus Rollen Neuteile
> bestehen.

Lass dir von deine besseren Hälfte erklären, wie sie ein Schuh-Universum 
managen würde ;-) Sie hat da bestimmt mehr Erfahrung als du!

[Purzel H. (hacky)]

Solche Einkaufszentren und Einkaufsstrassen gabs schon von 10+ Jahren in 
Japan. Das sah man Einkaufskoerbe voller DIL chips, zum Grabbeln. Und 
vor 20 Jahren hab ich sowas schon in Singapore gesehen. Die Verkaeufer 
sind/waren allerdings Pfeifen. Die koennen dir nicht sagen, ob/das der 
..-XCZ der Nachfolger des ...-XCY mit verbesserten Spezifikationen ist. 
Das muss man alles selber wissen. Ich hab mich schon damals gefragt, ob 
der Durchschittseinwohner am Abend anstelle mit einem Bier vor der 
Glotze zu sitzen etwas zusammenbaut.

[Michael S. (technicans)]

Das böse Erwachen kommt dann wenn es Heimwerts durch den Zoll geht.
Wenn festgestellt wird das es Fälschungen sind wird es gleich
beschlagnahmt und hat dann noch rechtliche Folgen. Das Paradies ist
nicht ohne Risiko, wie der Apfel vom Baum der Erkenntnis.

[Johannes L. (johannesl)]

Nimm halt n paar Orginale mit und vergleich die Messwerte mit dem 
Mulitimeter!

[Stephan S. (outsider)]

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Das ist da so was wie die Hobby-Tronik, nur ohne Ramsch und Schrott.
> Davon könnten wir in D noch was lernen.

Naja, ich denke das ist in Deutschland einfach nicht möglich. Wäre zwar 
toll für Hobbyelektroniker, aber einfach nicht umsetzbar. Bei uns 
kriegst du keine Leute die du für 200 Euro inkl. Nebenkosten 80 Stunden 
die Woche da hinsetzen kannst. Die Bilder von mir sind übrigens von 
Sonntag vormittag!

Dazu kommt, dass in einem Radius von 100 km mehr beschäftigte in der 
Elektronikindustrie sind als Deutschland Einwohner hat. Das sind andere 
Voraussetzungen.

Johann L. schrieb:
> Lass dir von deine besseren Hälfte erklären, wie sie ein Schuh-Universum
> managen würde ;-) Sie hat da bestimmt mehr Erfahrung als du!

Da ist bei mir keine vorhanden, somit kann ich mir auch nichts erklären 
lassen. Hier im Land gäbe es zwar hunderte von Millionen potentieller 
Interessentinnen, aber das lass ich mal lieber. Am Ende baut die noch 
ein Schuhuniversum mit MEINEM Geld auf! Außerdem würde ich dann eine 
Wette um 5 Euro verlieren weil ein Kollege mit mir wetten wollte, dass 
ich nach nem Jahr mit ner Chinesin als Ehefrau zurückkomme...

Quint Oschi schrieb:
> Solche Einkaufszentren und Einkaufsstrassen gabs schon von 10+ Jahren in
> Japan. Das sah man Einkaufskoerbe voller DIL chips, zum Grabbeln. Und
> vor 20 Jahren hab ich sowas schon in Singapore gesehen.

In solch kleinflächigen Ländern mit so viel Elektronik kann ich mir das 
sogar vorstellen. Aber trotzdem kann ich mir nicht vorstellen dass es wo 
anders nochmal etwas ähnliches mit einem DERART großen Umfang gibt.

> Die Verkaeufer
> sind/waren allerdings Pfeifen. Die koennen dir nicht sagen, ob/das der
> ..-XCZ der Nachfolger des ...-XCY mit verbesserten Spezifikationen ist.
> Das muss man alles selber wissen.

Den Eindruck hatte ich auch dass die nicht wirklich Ahnung haben. Aber 
da kann ich mich auch wegen der Sprachbarriere täuschen.

> Ich hab mich schon damals gefragt, ob
> der Durchschittseinwohner am Abend anstelle mit einem Bier vor der
> Glotze zu sitzen etwas zusammenbaut.

Ich glaub es nicht. Bisher hab ich hier noch keinen kennengelernt der 
Elektronik in der Freizeit entwickelt. Auch nicht bei unseren 
Angestellten die den Background dafür hätten. Obwohl das hier einfach 
die perfekten Voraussetzungen für so ein Hobby wären. Lediglich die 
Luftfeuchte ist hier ein Problem fürs Material.

Michael S. schrieb:
> Das böse Erwachen kommt dann wenn es Heimwerts durch den Zoll geht.

Das glaube ich eher nicht. Bei Mengen für den Hobbybedarf interessiert 
das doch keinen Menschen. Geschweigedenn dass der Zoll in der Lage wäre 
festzustellen ob in dem XMEGA Chip auch wirklich ein Chip drin ist oder 
es nur ein leeres Gehäuse ist... Und im Moment ist mein Zuhause ja eh im 
gleichen Land. Nur eine 10 Euro Busfahrt weit entfernt :-)

[Michael H. (michael_h45)]

Michael S. schrieb:
> Das böse Erwachen kommt dann wenn es Heimwerts durch den Zoll geht.
> Wenn festgestellt wird das es Fälschungen sind wird es gleich
> beschlagnahmt und hat dann noch rechtliche Folgen. Das Paradies ist
> nicht ohne Risiko, wie der Apfel vom Baum der Erkenntnis.

Bist du verwandt mit Mike Hammer? Oder Leo Headtrick, oder wie er sich 
jetzt auch immer nennen mag?

[Hans W. (stampede)]

>Solche Einkaufszentren und Einkaufsstrassen gabs schon von 10+ Jahren in
>Japan. Das sah man Einkaufskoerbe voller DIL chips, zum Grabbeln. Und
>vor 20 Jahren hab ich sowas schon in Singapore gesehen.
Bin z.Z. in Singapur und hier habe ich das noch nicht finden koennen. 
Fuer Konsumerelektronik ja, aber nicht fuer Bauteile. Ich muss vllt aber 
auch nochmal genauer hinschauen :)

[Bernd G. (Gast)]

Beeindruckend.
Aber warum soll ich mich wegen ein paar Rollen Widerstände, Dioden, 
Schaltkreise oder sonstwas extra mit dem Henkelkörbchen auf den Weg 
machen,
wenn ich das telefonisch mit meinem Disti in 5 Minuten erledigen kann?
Ansehen muss ich mir das meiste davon auch nicht, da ich es bereits 
tausende Male gesehen habe. Den Rest erledigt die Phantasie.
Es gibt da wohl einkaufskulturelle Unterschiede.

[Michael G. (linuxgeek)]

Ca. 100-1000 mal schlimmer als auf jedem Fidschimarkt :D :D

[Platinenschwenker .. (platinenschwenker)]

So hätte Conrad mal werden sollen ..

(was Preise und Warenangebot betrifft)

seufz, wehmütig guck

hach ja ..

;)

[M. W. (hobbyloet)]

> Johann L. schrieb:
>> Lass dir von deine besseren Hälfte erklären, wie sie ein Schuh-Universum
>> managen würde ;-) Sie hat da bestimmt mehr Erfahrung als du!
>
>
> Da ist bei mir keine vorhanden, somit kann ich mir auch nichts erklären
> lassen. Hier im Land gäbe es zwar hunderte von Millionen potentieller
> Interessentinnen, aber das lass ich mal lieber. Am Ende baut die noch
> ein Schuhuniversum mit MEINEM Geld auf! Außerdem würde ich dann eine
> Wette um 5 Euro verlieren weil ein Kollege mit mir wetten wollte, dass
> ich nach nem Jahr mit ner Chinesin als Ehefrau zurückkomme...

Perfekte Zitate, mit den besten Antwortem! ;)

Ich muss jetzt noch min. 3 Minuten Lachen.

[Mike S. (drseltsam)]

Von Chinesinnen würde ich als Ehefrauen abraten. Kollege hat das schon 
zweimal durch. Am Anfang sehr nett und anmutig und kochen gut. Aber 
schon sehr bald entwickeln sie sich zur persönlichen Antreiberin. Die 
macht euch dann die Hölle heiß. Und wenn es der Mann nicht zu dem 
bringt, was sich die Frau erträumt, brennt die Hütte.

Die Elektronikmärkte sind ja mal totaler Schrott. Ganz nett für 
Hobbybastler, aber wenn man irgendwann mal ernsthaft was macht, dann ist 
mir eine parametrische Suche und Bestellung in 5 Minuten lieber, als 
Gegrabbel durch irgendwelche Elektronikschrotthaufen.

[Florian *. (haribohunter)]

Ja, die Chinesinnen sind ehrgeizig. :)


Du brauchst nicht selbst zu grabbeln ... Du gehst zu irgendeinem Typen 
an einem der Staende. Sagst: "Ich brauch das und das und das." Der 
verschwindet kurz und besorgt Dir das Zeug was Du brauchst. Dann wird 
verhandelt. Langnasen zahlen (VIEL!) mehr. Ist immer noch sehr billig. 
Alles ganz easy.

[Wilhelm F. (Gast)]

Mit den Chinesinnen, das würde ich glatt mal halblang sehen. Viele haben 
dort auch einen Mann, der das ganze Jahr über auf Wanderarbeit ist, und 
nur eine Woche über den Jahreswechsel zu Hause ist. Oder der einfacher 
Bauer ist. Das ist da auch nicht alles schwarz-weiß.

Von Russinnen und Polinnen wird auch schon mal behauptet, daß sie 
dominant seien. Wie ist das denn bei Deutschländerinnen? Ich glaube, das 
liegt nicht am Land, sondern einfach am anderen Geschlecht, was typisch 
ganz andere Interessen hat. Denn ich hatte mal einen Bekannten, der als 
Kleinunternehmer insolvent ging. Exakt am Tage, als der BMW gepfändet 
wurde, war das Schneckchen weg. Das, konnte sie nicht mehr ertragen. Und 
die Insolvenz sowieso schon gar nicht. Hat den Lebensgefährten dann 
komplett im Stich gelassen.

[Hardy F. (hardyf)]

... da hat er wohl die Falsche an seiner Seite gehabt.
Selber schuld.

Schneckchen sind zum Schneckeln da und nicht zur Lebensgefährtin 
geeignet.

Da achtet man auf andere, innere Werte.

Wer dafür den Blick nicht hat - siehe oben...

[A. F. (chefdesigner)]

> In China gehen eigentlich alle (kleineren bis mittleren Firmen) nur
> auf den Elektronikmarkt und kaufen nicht bei Distributoren

-meistens deshalb, weil sie bar bezahlen wollen und dort einen besseren 
Preis rausholen können, weil der VK widerum bares an der chin Steuer 
vorbei wirtschaften kann.

[Stephan S. (outsider)]

Das kann ich mir gut vorstellen. Ich habe hier eine kennengelernt die 
verdient sich als Englisch Lehrerin. Daheim und komplett am Staat 
vorbei. 1300 Euro Brutto = Netto. Da wären viele Leute in Deutschland 
froh wenn sie das Geld hätten und dann denkt die noch immer das wäre zu 
wenig. Die haben vielleicht Vorstellungen was Leute in Deutschland so 
verdienen... Und dann noch deren Englisch! Sie versteht kaum ein Wort 
von mir und wenn sie was sagt versteh ich kein Wort. Kein Wunder dass 
wir dann die Leute auch nicht verstehen die sich bei uns bewerben wenn 
die bei solchen Lehrern ihr Englisch lernen...

[Stephan S. (outsider)]

Sorry vornweg für so viele Fotos, aber ich habe sie extra resized, dass 
sie zusammen nicht mal 3 MB haben.

Bevor ich hier das Land hier verlasse war ich nochmal in dem Markt. 
Dieses mal habe ich mich mehr auf Handyzubehör und Computer 
konzentriert. Auch da gilt: UNVORSTELLBAR viele Geschäfte. Kaum 
vorzustellen wie es so viele davon geben kann und trotzdem jeder davon 
leben kann. Ich war einen Tag dort und bin durch die meisten Gebäude nur 
mal quer durchgelaufen und habe bestimmt nur einen Bruchteil gesehen.

Ich wollte euch aber doch neue Bilder nicht vorenthalten, da sie 
einerseits faszinierend, andererseits ziemlich schockierend sind.

So sieht man z.B. an allen Ecken und Enden Stände wo die die Leute 
nichts anderes machen als Labels von Billigakkus abzuziehen und 
"original Labels" aufzukleben (Bilder 5010, 5021 und 5047), inkl. 
Echtheitshologrammen. All die Labels und Hologramme kann man auch kaufen 
(Bilder 5022, 5023). Irgendwie kann man sichs ja denken dass es so 
läuft, aber die Dreistigkeit mit der das da gemacht wird ist doch 
erschreckend und erstaunlich. Das sind kleine Leute die da sitzen und 
vielleicht ein bisschen Kleingeld dran verdienen pro umgelabeltem Akku. 
Die Mädels sitzen da, ziehen alte Labels ab, reinigen Kleberreste mit 
fraglichen Lösungsmitteln und kleben neue drauf. Da die Produktion von 
sehr vielen dieser Mobiltelefone oder Apple Produkten oder was auch 
immer in Shenzhen ist, könnte ich mir gut vorstellen dass es sich bei 
den Labels und Echtheitshologrammen tatsächlich um Originale handelt die 
aus den Fabriken auf dunklen Wegen verschwinden. Wie soll man da 
herausfinden ob man Fälschungen kauft? In China ist das sicher 
unmöglich. Ich frage mich aber doch: ist es über 50 Euro wert die ich 
beim Markenhändler für nen Akku zahlen muss, wovon 40 Euro Marge sind, 
oder kauf ich doch einen für 3 Euro in der Hoffnung dass er nicht mein 
Haus abfackelt?

Weiterhin sehr interessant fand ich die Reparaturshops von denen es dort 
sehr sehr viele gab (Bilder 5008, 5009 und 5041). Mit welchen Mitteln 
und in welcher furchtbarer Umgebung die da die teuersten Smartphone 
reparieren ist kaum zu glauben. Ich habe einigen dabei zugesehen, hat 
sie nicht weiter gestört. Da werden Chips mit BGA getauscht als wäre es 
nichts. Einfach mit Heißluft. Dann mit dem Lötkolben die Pads wieder 
verzinnt oder reballt und dann kommt der neue Chip drauf. Der widerum 
vermutlich auch aus den original Fabriken kommt. All die Komponenten 
kann man auch kaufen (Bild 5026-5031 und 5049).

Bei Bild 5011 frage ich mich auch was die da im Akkord umprogrammiert 
oder freigeschaltet haben.

Alle Bilder sind nur ein winziger Auszug. Alles was man sieht gibts 
zigfach, hundertfach oder tausendfach an weiteren Ständen!

All das Zeug da ist für unser Verständnis unglaublich günstig. Man 
könnte zwar denken dass das oft minderwertige Qualität ist, was oft 
vielleicht auch der Fall ist, aber nicht immer. Und ich denke dass man 
selbst hier genau das gleiche Zeug verkauft bekommt, nur eben mit 5000% 
Preisaufschlag...

So habe ich z.B. eine KFZ Halterung passend für men Desire gekauft. 
Massive Ausführung mit Saugfuß der wirklich hält. Neuware. Preis: 10 
RMB, was etwa 1,15 Euro entspricht! Wenn ich das Ding hier von Hama oder 
so kaufe bin ich geschätzte 50 Euro los. Ein passendes KfZ Ladekabel 
1,50 Euro. Ich habe bei Dealextreme gesehen dass die das Set für 7 USD 
anbieten und wollte es mal bestellen und habe mich gefragt wie es 
möglich ist derart günstig zu verkaufen, obohl der Versand nach 
Deutschland inklusive ist. Jetzt weiß ich dass die noch immer prozentual 
richtig Geld verdienen. Unvorstellbar...

Weitere Beispiele: ein internen Li-Ion Akku als Ersatz für meinen in die 
Jahre gekommenen MP3 Player: 80 Cent. Extra großer Akkupack fürs Desire 
mit neuer Abdeckung, 4,50 Euro. Powerbay = 11 Ah Akku im 2,5" external 
HDD Format mit 10 Adaptersteckern für alle erdenklichen Handys zum 
aufladen oder einfach nur zur Stromversorgung für beliebige USB Geräte: 
17 Euro. iPod Touch Klon mit wirklichem Touchdisplay und 16 GB: 18 Euro.

Ich wollte so ein Ding garnicht kaufen, aber als ich gesehen habe dass 
die zwischen 10 und 15 Euro über die Theke gingen musste ich auch 
zuschlagen: eine Art Mini Camcorder mit Li-Ion Akku, SD Slot, 6 IR-LED, 
Saugfußhalterung fürs Auto, KfZ Ladekabel, AV Ausgang, LCD Display. 
Damit kann man Videos oder Fotos aufzeichnen, auch bei Dunkelheit. 
Entweder fortlaufend, Einzelbilder oder im Loop Modus, sodass man es 
z.B. immer laufen lassen kann und wenn was passiert ist drückt man auf 
Stop und hat es auf Karte. Z.B. einen Unfallhergang. Oder wenn einer das 
Auto beschädigt hat. Dafür ist auch der Modus mit der Motion Detection 
gut. Nettes Spielzeug.

Es gibt da noch soooo viel mehr zu sehen, aber es ist wahnsinnig 
schwierig sich nen Überblick zu verschaffen und gezielt nach was zu 
suchen. Ein Tag in dieser Stadt ist garnichts. Ich kann es echt nur 
jedem empfehlen dort mal Urlaub zu machen :-)

[Oliver S. (phetty)]

Hallo Stephan S.!

Vielen Dank für die Bilder und die ausführliche Information.

Jetzt brauch ich ein Flugticket ;-)

[Stephan S. (outsider)]

Nicht das Visum vergessen. Am besten mit zweimaliger Einreise, dass du 
auch Hongkong und Macau mitnehmen kannst. Von Shenzhen ist man in ner 
halben Stunde mit der UBahn im Zentrum von Hongkong und von da aus 
innerhalb von ner Stunde für weniger als 20 Euro mit der Fähre in Macau, 
wo mit Kasinos mehr Umsatz gemacht wird als in Las Vegas. Ich dachte ich 
besuche noch mal alle Kasinos kurz bevor ich gehe, aber nach etwa 10 
Kasinos "mal kurz rein schauen" hab ich dann am Mittwoch aufgegeben.

Ein Ticket ist nichtmal teuer, meine Freundin die mich besucht hat, hat 
für nen Direktflug von Frankfurt nach Hongkong nur 509 Euro bezahlt. 
Schlafen würd ich aber in Shenzehn. Da gibts ganz brauchbare Hotels 
schon unter 20 Euro weil das Mainland China ist, während man in Hongkong 
kaum was unter 100 Euro findet.

Was ich noch anmerken wollte:

Auch wenn sich unsere Kanzlerin immer wieder in China für Bekämpfung 
gegen Produktpiraterie ausspricht: es scheint denen völlig egal zu sein. 
Vielleicht können sie aber auch garnicht anders weil extrem viele Leute 
sonst keinerlei Einkommen mehr hätten. Echte Bemühungen von chinesischer 
Seite kann es auf jeden Fall nicht geben, sonst wäre das in diesen 
Märkten nicht so offensichtlich was da läuft, sondern es würde in 
Hinterzimmern laufen.

[K. J. (Gast)]

HM, war noch nie da aber ein Kollege von mir ist da regelmäßig und 
bringt mir hin und wieder 1-2 Rollen PICs mit der Preis da ist nen Witz, 
man muss es nur in Kleinmengen per Post nach DE schicken das Spart den 
Zoll, das Porto ist da ehr vernachlässigbar nach DE sind das 1-2€ pro 
Paket.

Mit Fälschungen hat man meist keine Probleme die Sachen kommen meist 
direkt aus den Werken hatte bis jetzt nur einmal Pech.

[Purzel H. (hacky)]

Ja. Die Bemerkung Lohn Netto = Lohn Brutto besagt viel. Dh man kann 
nichts vom Staat erwarten. Dh wenn man auf Grund laeuft kann man ausm 
Fenster springen.
Auch wenn wir die Sozialwerke noch die naechsten 50 Jahre belasten 
koennen, die Musik spielt nicht mehr bei uns, sondern dort.

Das Geschwafel mit der Produktepiraterie ist fuer die Dummen, die's 
glauben. Bei uns erhaelt ja auch nicht der Kreative das Geld, sondern 
der Schlaue, der's dem Kreativen fuer ein Butterbrot oder weniger 
abgenommen hat. Ich bin trotz meiner Kreativitaet noch nicht reich 
geworden.

[Björn W. (bwieck)]

Stephan S. schrieb:
> Irgendwie kann man sichs ja denken dass es so
> läuft, aber die Dreistigkeit mit der das da gemacht wird ist doch
> erschreckend und erstaunlich.

Die empfinden das nach Ihrer Auffassung eben nicht als Dreist.
Das tun nur Wir.

[Purzel H. (hacky)]

Lernen ist kopieren des Meisters. So einfach ist das. Schon seit 
Jahrtausenden. Ein Spruch des Konfuzius sagt genau das.
Unser Vorgehen ist wie wenn Dritte Ferse aus unserer Bibel verbieten 
wollten. Heisst, das Zielpublikum fehlt.

[Paul B. (paul_baumann)]

Mikro-Oschi schrob:
>Ich bin trotz meiner Kreativitaet noch nicht reich
>geworden.

Das ist ja auch kein Wunder, -Du bist im Verlauf weniger Wochen um
mehrere Größenordnungen geschrumpft. (Vom Mega- zum Mikro-Oschi)
Nun wirst Du kaum noch wahrgenommen. Erst eine weitere Verwandlung
könnte Dir die Welt der Nano-Technologie eröffnen.

;-)

MfG Paul

[Purzel H. (hacky)]

Genau. Mir scheint ein Meister gefehlt zu haben...

[Tom Z. (tom_z)]

K. J. schrieb:
> 1-2 Rollen PICs mit der Preis da ist nen Witz,

Rein aus interesse, wie viel kostet eine Rolle bei denen?

[Michael S. (technicans)]

Kann da nicht mal ein Landsmann eine Distribution aufmachen?

[Wilhelm F. (Gast)]

@Stephan S.:

Schöne Beschreibung und Bilder!

Sowas fehlt hier in Deutschland, ne ganz andere Qualität als die 
Ramschmessen hier wie Hobbytronik, wo es nur Schrott und Abverkaufe von 
Restposten gibt.

[Purzel H. (hacky)]

Die Nachfrage ist etwas auf der kleinen Seite fuer so einen Markt. 
Solche Maerkte gab es vor 20 Jahren auch schon in Japan.

[(prx) A. K. (prx)]

Wilhelm Ferkes schrieb:

> Sowas fehlt hier in Deutschland, ne ganz andere Qualität als die
> Ramschmessen hier wie Hobbytronik, wo es nur Schrott und Abverkaufe von
> Restposten gibt.

Wenn du die hiesigen Lohnkosten und Standmieten reinrechnest, dann 
guckst du kurz hin, drehst dich wieder um und bestellst im Versand. Oder 
- je nach Temperament - beschimpfst den Verkäufer, wie er diese 
Preise... (zumindest forentypisch im Markt).

[Wilhelm F. (Gast)]

A. K. schrieb:

> Wenn du die hiesigen Lohnkosten und Standmieten reinrechnest, dann
> guckst du kurz hin, drehst dich wieder um und bestellst im Versand.

Standmieten, ooch, da ließe sich was finden. Einen Ort in der Nähe von 
Großstädten, wo es nicht zu teuer ist, ich sage mal z.B. im bäuerlichen 
Dorf Bornheim zwischen Köln und Bonn, wo der alte Böll beerdigt ist. Das 
liegt ja schon mal für viele Bundesbürger sehr zentral. Fällt mir nur so 
ein, war da im Ort mal im Kundendienst.

Nein, man muß zu Veranstaltungen nicht unbedingt in eine Westfalenhalle 
in Dortmund. So ein Ding wie Shenzhen könnte gerne 50km weiter auf dem 
billigen Land sein.

[(prx) A. K. (prx)]

Wilhelm Ferkes schrieb:

> Nein, man muß zu Veranstaltungen nicht unbedingt in eine Westfalenhalle
> in Dortmund. So ein Ding wie Shenzhen könnte gerne 50km weiter auf dem
> billigen Land sein.

50km hin, 50km zurück = 7 Liter Sprit = ~10€ "Versandkosten". Dazu dann 
noch "Apothekenpreise" durch hohen Lohnkostenanteil - na, die Kommentare 
von der "Geiz ist Geil" Generation möchte ich hören.

Nope, in Zeiten in denen Lieferzeiten von ~2 Tagen bei besseren 
Versandhändlern die Regel sind, und Versandkosten im 5-6€ Bereich, da 
lohnt sich das einfach nicht.

[Wilhelm F. (Gast)]

A. K. schrieb:

> 50km hin, 50km zurück = 7 Liter Sprit = ~10€ "Versandkosten".

Na ja, bei mir wären es 4 Liter, und in Ballungsgebieten bestehen gute 
S-Bahn-Verbindungen. Die Kunden in Shenzhen wohnen auch nicht nur in 1km 
Umkreis.

Und vor allem: Man kann sich alles direkt anschauen.

In einer TV-Doku sah ich mal einen Entwickler aus Shenzhen selbst, für 
High-End-HiFi-Verstärker, der sich aus der Bauteilkiste direkt 
Potiknöpfe anschaute, mal dran drehte, und sagte, nee, der eine geht 
nicht, und der andere ist gut. Mit Versand ist das dann aber schon 
wieder etwas bescheiden.

Und nein, der Mann mußte natürlich auch mal in eine voll gestopfte 
U-Bahn, so voll gestopft, wie wir das hier nicht kennen.

[Stephan S. (outsider)]

Björn Wieck schrieb:
> Die empfinden das nach Ihrer Auffassung eben nicht als Dreist.
> Das tun nur Wir.

Ja, da hast du in gewissem Maße recht. Trotzdem ärgern sich alle wenn 
sie auf Plagiate reinfallen. Und auch die die es machen sind sich dessen 
bewusst dass es ungern gesehen ist, sonst hätten manche nicht so 
ungehalten reagiert als ich gefragt hab ob es ok ist ein Bild zu machen.

Nano Oschi schrieb:
> Lernen ist kopieren des Meisters. So einfach ist das.

Zum Teil stimm ich dir da zu. Aber ein großer Teil beruht trotzdem auf 
ausprobieren, herausfinden wie ich es am besten hinkriege und was mit 
meinen Händen und Kopf machbar ist. Wenn alle immer nur die Meister 
kopieren würden, dann gäbe es nie was neues und irgendwo muss ja alles 
mal her gekommen sein.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Sowas fehlt hier in Deutschland, ne ganz andere Qualität als die
> Ramschmessen hier wie Hobbytronik, wo es nur Schrott und Abverkaufe von
> Restposten gibt.

Ja, das fehlt echt. Aber es dürfte jedem klar sein dass das bei uns 
nicht machbar wäre. Die Leute die da an den Ständen sitzen verdienen 
vielleicht 200-300 Euro im Monat, es fallen kaum Steuern und 
Sozialabgaben an und alles drumherum kostet auch so gut wie nichts: 
Strom, Mieten... Das erklärt wohl auch warum bei uns ne kleine Chicken 
Mc Nuggets 3,29 € kostet und dort 0,80 €. Oder ein Big'n'Tasty Menü etwa 
2,60 € während es bei uns etwa 7 € sind.

Michael S. schrieb:
> Kann da nicht mal ein Landsmann eine Distribution aufmachen?

Genau das war mein Gedanke seit dem ersten Mal wo ich dort war. Aber 
wenn man sich das hier antun wollte, dann müsste man zuerst mal die 
Sprache können und außerdem lesen und schreiben. Besonders letzteres 
scheint als Erwachsener beinahe ein Ding der Unmöglichkeit. Und die 
Mentalität hier ist nicht einfach zu handhaben wenn man zusammen 
arbeiten muss. Da wird man regelmäßig in den Wahnsinn getrieben :-)

Ich habe geschaut ob es hier nicht so ne Art Reichelt gäbe, die 
chinesische Preise haben und auch ins Ausland liefern, etwa wie 
Dealextreme, nur halt mehr Komponenten und besser strukturiert, aber 
leider konnte ich da nichts finden.

Wenn das dort aber mal ein englisch oder sogar deutsch sprechender 
Chinese aufziehen würde, dann glaube ich könnte er eine sehr lukrative 
Nische besetzen. Dummerweise sind die Leute die ich hier kenne und 
Ahnung von Elektronik haben alle in meiner Firma und da könnte ich nicht 
sagen ich mach mal testweise ein bisschen was nebenbei mit einem oder 
mehreren zusammen, weil ich sonst Probleme mit meinem Arbeitgeber kriege 
und das will ich mir und auch der Firma nicht antun dort Leute 
abzuziehen falls sie merken würden dass da mehr verdient sein sollte.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Die Kunden in Shenzhen wohnen auch nicht nur in 1km
> Umkreis.

Der SEG Plaza um den herum sich alles abspielt ist genau im Zentrum. Ich 
denke die meisten Leute haben dort maximal 5 km und jeder kann die UBahn 
nutzen. So voll wie du beschrieben hast ist sie nur im Berufsverkehr. Zu 
anderen Zeiten ists kein Problem. Die UBahn geht da auch überall hin, 
während ich in Deutschland keine Chance habe. Wenn ich mit öffentlichen 
zum Ort meiner Eltern fahren wollte (50 km von Nürnberg entfernt), dann 
bräuchte ich 3-4 Stunden und Verbindungen gibt es nur unter der Woche 
und nur einmal sehr früh am Morgen und einmal abends. Deshalb kostet da 
der voll erschlossene Quadratmeter auch nur 40 Euro, während es im 
Umkreis von 20km in Nürnberg gleich mal 200 sind.

In den Laden zu gehen und ein Produkt ansehen und testen zu können ist 
natürlich wirklich ein Vorteil. Aber ich bleibe bei meiner Meinung: geht 
bei uns nicht. Wie andere schon gesagt haben: unbezahlbar.

[(prx) A. K. (prx)]

Björn Wieck schrieb:

> Die empfinden das nach Ihrer Auffassung eben nicht als Dreist.
> Das tun nur Wir.

Ich könnte mit vorstellen, dass sich das mit der Zeit entwickeln wird. 
Immerhin kupfern die nicht nur bei Langnasen ab, sondern auch bei sich 
selbst, und das könnte zunehmend auch innerchinesisch Folgen haben.

[Stephan S. (outsider)]

Ich frage mich warum man eigentlich im deutschsprachigen Raum immer als 
Langnase bezeichnet wird, während sie hier immer von "high nose" 
sprechen...

[(prx) A. K. (prx)]

Björn Wieck schrieb:

> Die empfinden das nach Ihrer Auffassung eben nicht als Dreist.
> Das tun nur Wir.

PS: O tempora o mores, mal andersrum: Im 19. Jahrhundert hatten die 
Amerikaner europäische Bücher nach Herzenslust raubkopiert oder ohne 
Vergütung importiert, ggf. auch die Übersetzung eigener Werke in eine 
Fremdsprache billig rückimportiert, da das amerikanische Copyright nur 
für amerikanische Werke galt und internationales Recht nicht existierte.

Das änderte sich hauptsächlich deshalb, weil importierte Bücher folglich 
billiger als inländische waren und darunter amerikanische Autoren, 
Verleger und Drucker litten.

Stephan S. schrieb:

> Ich frage mich warum man eigentlich im deutschsprachigen Raum immer als
> Langnase bezeichnet wird, während sie hier immer von "high nose"
> sprechen...

Vielleicht können zu wenige in Deutschland chinesisch, vielleicht kommt 
das auch nicht aus China sondern möglicherweise aus Japan, Vietnam oder 
Korea, wer weiss.

Wie sollte man es denn auf Deutsch ausdrücken? Hochnasen hätte aufgrund 
der Nähe zu "hochnäsig" eine etwas andere Bedeutung, wäre kein rein 
physisches Atribut. Oder ist grad ebendies gemeint?

[Karl-heinz S. (cletus)]

Ist doch schon mehrmals rausgekommen:

Die verkaufen nicht hauptsächlich "für den kleinen Mann". Das läuft 
anders:

Wenn du als deutscher Distributor was haben willst, fährst du dahin. 
(Und nur dahin, du willst ja keine Zeit mit der Chinarundreise 
verplempern). Da guckste dir in Ruhe die Teile an, und bestellst dann 
von Deutschland aus in 10k-Stückzahlen.

[K. J. (Gast)]

Tom Z. schrieb:
> K. J. schrieb:
>> 1-2 Rollen PICs mit der Preis da ist nen Witz,
>
> Rein aus interesse, wie viel kostet eine Rolle bei denen?

Hm weis ich jetzt nicht so genau, bei den 16F876A um 40cent je µC

[Florian V. (florianv)]

Karl-heinz Strunk schrieb:
> Wenn du als deutscher Distributor was haben willst, fährst du dahin.
> (Und nur dahin, du willst ja keine Zeit mit der Chinarundreise
> verplempern). Da guckste dir in Ruhe die Teile an, und bestellst dann
> von Deutschland aus in 10k-Stückzahlen.

Jeder, der sich hierzulande ernsthaft "Distributor" nennen will, wird 
sich hüten, bei so etwas einzukaufen. Teile für Billigware mal 
ausgenommen, aber alles was verbaut wird, muss vom Bauteilhersteller bis 
zum fertigen Produkt eindeutig nachvollziehbar sein. Alles andere ist 
Brokerware.

[Purzel H. (hacky)]

Bei einer normalen Fertigung muss man allen rueckverfolgen koennen. 
Falls es nun aber mal einen Lieferengpass gibt, kann man entweder ein 
Mehrfaches abdruecken, oder Teile aus obskuren Quellen verbauen.

[Stephan M. (stmz)]

Danke für die tollen Bilder!
Werde in nicht mal 5 Wochen selber in China sein und unter anderem drei 
Tage in Shenzhen verbringen. Den Elektronikmarkt werde ich mir definitiv 
ansehen! :)

Gruß
Stephan

[Stephan S. (outsider)]

Wow, du hasts gut. Da beneide ich dich richtig drum, ich wäre auch gern 
wieder dort. Nur auf Dauer leben möchte ich da nicht mehr. Mach nicht 
den Fehler zu denken dass du alles in einem Gebäude ansehen musst. Es 
gibt noch viele weitere die Straße lang und die Straßen hinter den 
großen Straßen haben weitere Gebäude mit tausenden Shops. Am besten du 
fängst mit dem SEG Plaza an.

Das Schlimmste war für mich dort, dass ich keine Ahnung wo ich suchen 
soll wenn ich nach was bestimmten gesucht habe. Und wo ists dann auch 
günstig? Es gab irgendwie alles überall... Nur schade dass da halt so 
gut wie kein Mensch Englisch kann. Manchmal hat man Glück und eines der 
vielen jungen Mädels die an den Ständen zu tode gelangweilt rumsitzen 
können Englisch und freuen sich mit so einem reichen, tollen und 
attraktiven Ausländer wie dir reden zu dürfen :-)

Vergiss nicht Bilder zu machen und schreib hier hinterher wie du es 
erlebt hast, würd mich freuen!

[Stephan M. (stmz)]

Stephan S. schrieb:

> Vergiss nicht Bilder zu machen und schreib hier hinterher wie du es
> erlebt hast, würd mich freuen!

danke für deine Tipps! Ich werde viele Fotos machen und hier dann 
berichten :)

Gruß
Stephan

[Knecht L. (gonz)]

Die Reise reizt mich sehr dahin! Ich spreche leider auch kein einziges 
Wort chinesisch.

Mich reizt das Angebot an LED-Beleuchtungen. Haben die dort 230V oder 
110V Netzspannung?
Hast Du zufällig Anbieter mit Hochleistungs-RGB-LEDs fertig auf 
Kühlplatinen gesehen? Oder gab es soetwas nur sehr sporadisch?

[Stephan S. (outsider)]

Ich habe auf die LED Sachen nicht so geachtet, aber ich würde mich alles 
wetten trauen dass es auch so etwas gibt. In einem riesen Block von 
Suning (sowas ähnliches wie der chinesische Media Markt) gab es auf zwei 
Stockwerken nur LED Beleuchtungssachen. Überhaupt ist China für mich das 
Land der LEDs und Brücken. Ich hab den Eindruck dass allein in China 95% 
aller weltweit gebauter LED verwendet werden. Hier im Land würde man 
dabei von optischer Umweltverschmutzung reden...

[Knecht L. (gonz)]

Das klingt gut, danke!
China hat 1:1 die EU-Bestimmungen für die Abschaffung der Glühbirne 
übernommen. Das hat China offenbar nicht aus Liebe zur Umwelt getan, 
sondern weil deren Kraftwerke bereits am Limit arbeiten und nicht mehr 
viel Reserven für die wachsende Industrie vorhanden sind. Daher werden 
LEDs gerade wirklich getrieben.

[Stephan S. (outsider)]

Ich denke das liegt auch daran dass es da alle toll finden wenns überall 
leuchtet, blinkt, Laufschriften laufen, an Hotels und Brücken Regenbögen 
lang und hoch- und runter laufen... Außerdem hab ich noch nie wo anders 
derart viele riesengroße Displays aus LEDs gesehen wie dort.

[Purzel H. (hacky)]

Ich war 1985 in diesem Land. Damals ist der Lokal Verkehr, der im 
Wesentlich aus Lastwagen, Bussen und Taxis bestand Nachts im Dunkeln 
gefahren. Natuerlich waren am Strassenrand jeweils die Garkuechen, mit 
Petrollampen erhellt. Das Licht war sehr kostbar, oder es gab keine 
Ersatzbirnen, oder sie waren sehr teuer, daher fuhren alle mit dem Licht 
ausgeschaltet sobald die Hauptstrasse verlassen wurde.

[Stephan S. (outsider)]

Da beneide ich dich fast drum dass du das erleben durftest. Ich hätte zu 
gerne mehr davon miterlebt. Die Stadt in der ich war ist jetzt ne 
Millionenstadt und war vor 30 Jahren nur ein Fischerdorf was nichtmal 
auf einer Karte war...

[Herbert K. (avr-herbi)]

Na das ist ja wie die Nadel im Heuhaufen suchen ...
Es sind ja schon so viele Heuhaufen (Hochhäuser)...

[Stephan S. (outsider)]

Ja, das ist da das Problem... wenn man gezielt sucht: wo soll man 
anfangen?!

Aber ich würde zuerst den SEG Plaza empfehlen. Das ist der runde große 
Turm. Einfach bei Google Maps eingeben, somit hat mich mein Smartphone 
hin geführt. Das war in China echt Gold wert...

[Matt B. (mattb)]

Hi, ich bin heute in Shenzhen angekommen. Morgen geht's dann mal in das 
Schlaraffenland :-). Nach den Erzaehlungen muss es fuer einen 
Elektrotechniker das Paradis auf Erden sein!

Ich poste dann mal ein paar Bilder!

[Stephan S. (outsider)]

Tu das! Und geh nicht so spät los, du brauchst Zeit ohne Ende. Aber 
vermutlich schläfst du eh schon, ist ja schon nach Mitternacht :-)

[Stephan M. (stmz)]

Hallo Matt,

wie lange bist du denn noch in Shenzhen? Ich flieg morgen selber nach 
Hong Kong und bin ab 11.03. in Shenzhen.

Gruß
Stephan

[Jan K. (pit1)]

Mensch Leute, warum soweit reisen? Schaut beim Hartnagerl in München 
Schillerstr. vorbei- das Bauteilparadies des Südens :) Nee etwas 
ernster, E-Paradiese gibts in vielen asiatischen Ländern. Japan war ja 
schon erwähnt; ein tolles kilometerlanges  vielstöckiges Kaufhaus gibts 
auch in Seoul. Zu empfehlen ist auch das Elektronikviertel in Bangkoks 
Altstadt.

[Simon K. (simon)]

Naja, Paradies? Da liegt doch nur eine Menge Schrott rum, mit dem ICH 
nichts anfangen könnte ;-)

[Hannes L. (hannes)]

Simon K. schrieb:
> Naja, Paradies? Da liegt doch nur eine Menge Schrott rum, mit dem ICH
> nichts anfangen könnte ;-)

Ach Simon, in jedem Laden liegt viel Zeugs herum, mit dem ich nichts 
anfangen kann. Andere Leute sehen das ähnlich, nur meinen die dann ganz 
andere Dinge, mit denen sie nichts anfangen können. Wenn's total 
unverkäuflich wäre, würden sie es nicht produzieren und anbieten.

...

[Matt B. (mattb)]

Hallo Stephan,
ich bin leider nicht mehr in Shenzhen. Ich habe am Mittwoch Nachmittag 
Shenzhen schon wieder verlassen.
So weit reisen? Ich war sowieso auf dem Weg. Da bietet es sich wirklich 
an mal auf dem Markt durchzuschauen.

Also ich war das erste Mal auf so einem Markt. Ich kann nur sagen: 
wahnsinn. Ich habe es nicht genau untersucht, aber ich glaube da bekommt 
man so ziemlich alles was man braucht.

[Stephan S. (outsider)]

Wahnsinn. Das war auch so was ich gedacht hab. In Worte ist das Gefühl 
glaub ich nicht zu fassen wenn man das sieht :-)

[Thomas D. (thomasderbastler)]

Ich fliege im Oktober über Singapore richtung Indonesien..kennt jemand 
in Singapore etwas ähnliches ?

[Stephan M. (stmz)]

Hallo Matt,

schade - ich bin seit gestern in Shenzhen. War heute mal kurz auf dem 
SEG-Market (leider können meine zwei Reisebegleiter überhaupt nichts mit 
Elektronik anfangen ...:( ). Das ist wirklich das Paradies für 
Elektroniker :D

Gruß aus Shenzhen
Stephan

[Washington I. (washington_i)]

gestern da drüber gestolpert:

http://engineerinshenzhen.com/
netter blog aus shenzhen.

hier zB ein kleines video mit rundgang:
http://engineerinshenzhen.com/video-of-the-electronic-market/