Forum: Markt OCXO 26MHz DIP trimmbar 5V


von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Hi!
Habe noch 8 Stück geheizte Quarz-Oszillatoren auf 26MHz im DIP-Gehäuse - 
also steckbar in Breadboard. Sind trimmbar und laufen mit 5V.

26MHz ist die doppelte GSM-Referenzfrequenz von 13MHz.

Preis 10 Euro + 6 Euro versicherter Tracking-Nummer Versand.

Bitte PM, wer Interesse.

von Marktbeobachter (Gast)


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10 euro für alle 8 Stück?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Nein.

von Mike S. (drseltsam)


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Wie stabil sind die denn?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Saustabil. Es sind die OHM4:
http://www.pletronics.com/products/select/ocxo1.php
Aber welche Version weiß ich momentan auch nicht. Die sind aber alle 
besser als 250ppb. Meine Messung war 3ppb bei mehreren. Verwende sie für 
BPSK-Sachen.

von Oszillierer (Gast)


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Booah, die haben aber ein sauschlechtes Phasenrauschen. Schrottteile!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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SSB Phasenoise@1KHz = -140dB finde ich nicht so schlecht. Kannst es ja 
mal mit einem Si570 vergleichen.

Es kommt darauf an, was man an Phasenrauschen wirklich brauch. Bislang 
habe ich mich vorm Messen und Berechnen immer gedrückt. Ist nämlich 
recht schwierig, wenn man es nicht täglich veranstaltet.
Am einfachsten einen normalen Quarzoszillator mal per Hand trimmen und 
ersatzweise reinsetzen. Und dann das S/N bzw. die Fehlerrate prüfen.

Diese Oszillatoren sind als Frequenzreferenz gedacht. Z.B. um sie an GPS 
anzubinden.

Passende Teiler 26e6:1 für 1PPS-Ausgabe hätte ich auch noch.

von ossi-2 (Gast)


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Hätte gerne 2 Stück. Leider klappt irgendetwas
mit dem einloggen nicht, so dass ich keine PM
senden kann. Ich probiers später nochmal.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Gut, dann wären noch 6 da.

Anmk: Mit trimmbar meinte ich einen Spannungseingang.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Zwei Leute durfte ich zufriedenstellen. Will noch jemand welche?

von MarKuss (Gast)


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Hallo,

ich hätte gern zwei aber weil nicht so gute Daten dann nur
10€ für Beide. Mehr ist nicht drin, denk drüber nach.
Grüße

von Schaltungswächter (Gast)


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Abdul schrieb:
> Meine Messung war 3ppb bei mehreren. Verwende sie für BPSK-Sachen.

Was war die Referenz für die Messung?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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MarKuss schrieb:
> Hallo,
>
> ich hätte gern zwei aber weil nicht so gute Daten dann nur
> 10€ für Beide. Mehr ist nicht drin, denk drüber nach.
> Grüße

Nein zum Preis.

Kannst du das mit schlechten Daten genauer erklären?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Schaltungswächter schrieb:
> Abdul schrieb:
>> Meine Messung war 3ppb bei mehreren. Verwende sie für BPSK-Sachen.
>
> Was war die Referenz für die Messung?

GPS-Empfänger

von Dirk W. (Gast)


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Im Datenblatt steht, dass die Dinger per Widerstand oder "Control 
Voltage" trimmbar sind, je nach Ausführung. Wie sind Deine OCXOs 
trimmbar, per Widerstand oder Spannung?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dirk W. schrieb:

> Wie sind Deine OCXOs
> trimmbar, per Widerstand oder Spannung?

Beitrag "Re: OCXO 26MHz DIP trimmbar 5V"

Ich würde ja einen nehmen, Abdul, aber eigentlich habe ich auch kein
Projekt dafür und schmeiß' ihn nur auf die Halde.  Dafür, dass bei
mir schon zwei OCXOs die ganze Zeit ticken, wäre das eigentlich
Quatsch.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Dirk W. schrieb:
> Im Datenblatt steht, dass die Dinger per Widerstand oder "Control
> Voltage" trimmbar sind, je nach Ausführung. Wie sind Deine OCXOs
> trimmbar, per Widerstand oder Spannung?

Per Spannung. Aber das ist natürlich Auslegungssache. Man könnte genauso 
sagen, man steuere per Strom.

Ein externes Poti was ca. 1.6V erzeugt, ist genau richtig. Oder eben 
eine nicht zu hochohmige Steuerquelle für Locking.



@Jörg:
Das schöne an der Elektronik sind doch die geringen Kosten und Größen. 
Stell dir vor, du willst Autos sammeln...
Ich kann dir ja mal einen mitbringen und den lege ich dann einfach auf 
den Tisch. Als alter bevorratender Ossi wirste sicherlich zugreifen ;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Ich kann dir ja mal einen mitbringen und den lege ich dann einfach auf
> den Tisch. Als alter bevorratender Ossi wirste sicherlich zugreifen ;-)

Ich würde ihn erstmal ein Jahr lang gegen das Rb-Normal Probe laufen
lassen. :-)

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Du meinst, du traust dem Teil nicht?

von Schaltungswächter (Gast)


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Abdul schrieb:
> Du meinst, du traust dem Teil nicht?

3PPB schaffe ich nicht mit GPS, hmm.

Welcher Type ist es denn nun genau?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Weiß ich auch nicht genau. Ich hab sie als Rest übernommen.

von Schaltungswächter (Gast)


Angehängte Dateien:

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Gut, dann machen wir lustiges Bauteilraten.
Kannst Du ein Foto einstellen?

Ich habe aus Militärbeständen diese TXCO hier.
Sind auch nicht schlecht aber wenn ich mich verbessern kann...

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Warum soll ich nun auch noch ein Foto machen? Da stehen ein paar Kürzel 
drauf, mehr nicht. Irgendeine Custom-Version womöglich für den 
Mobilfunk. Die Frequenz deutet ja darauf hin.
Die Messungen im Vergleich zu GPS wurden von einem Kumpel gemacht, der 
sich nur mit Zeitmessung, Frequenznormalen und dem ganzen Klimbim 
beschäftigt. Was er sagt, glaube ich erstmal einfach so.

Für meine Zwecke reichen sie.

Ich habe ihn nochmal gefragt. Er meinte, die Drift pro Tag ist ca. 1ppb. 
Das ganze Gefasel von Allen-Varianz usw. verstehe ich aber eh nicht so 
recht. Zumal mir zum schnellen Nachmessen die teuren Meßmittel völlig 
fehlen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Schaltungswächter schrieb:
> Ich habe aus Militärbeständen diese TXCO hier.

Die würden mich wiederum neugierig machen, weil ich damit meine
Portabelfunke eventuell aufbessern könnte … falls du davon einen
verkaufen würdest, würden mich die Abmessungen interessieren.

von stiller Beobachter (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe ich im FA 8/99 gefunden...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Danke, da muss ich mal schauen, wieviel Platz in der Funke ist.  Ein
TCXO war als Option schon herstellerseitig vorgesehen, könnte also
sein, dass das gerade so reinpasst.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Und das nach mindestens 20 Jahren, na wenn das kein Fest ist ;-) Aber 
bei FM eher witzlos.
Ich habe glaube ich ein Datenblatt zu den Dingern, falls du das 
gebrauchen kannst.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Und das nach mindestens 20 Jahren, na wenn das kein Fest ist ;-) Aber
> bei FM eher witzlos.

Huh?  Was meinst du damit?

Erstens ist die Funke noch keine 20 Jahre alt, sondern höchstens
15, und zweitens, ja, FM kann sie auch (wird teilweise auch auf 29 MHz
im Amateurfunk gemacht), aber mir geht es um CW (und vielleicht auch
mal gelegentlich SSB).

> Ich habe glaube ich ein Datenblatt zu den Dingern, falls du das
> gebrauchen kannst.

Ist wahrscheinlich nicht nötig, danke.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich dachte bei Narva ist es Original Ostzone. CW und SSB sind natürlich 
ein Argument.

von Mitleser (Gast)


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Schaltungswächter schrieb:
> Ich habe aus Militärbeständen diese TXCO hier.

Na dann behalt die mal gut, die Geier hier wollen Dich nur über den
Tisch ziehen nachdem sie z.B. herausgefunden haben das die Dinger nicht
im Sonderangebot sind oder verticke die Dinger für 60€, dann kannst
Du sehen wie dringend die von den Typen für irgenwelche ominösen
Handfunkgeräte etc. gebraucht werden.

http://cgi.ebay.de/TCXO-4-10MHz-Referenzfrequenz-/250800939509?pt=DE_TV_Video_Elektronik_Funkger%C3%A4te&hash=item3a64e6a1f5

von hallo? (Gast)


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Mitleser schrieb:
> [...]
Hast du noch alle Tassen im Schrank? Jörg Wunsch als "Geier" und "Typ" 
zu bezeichnen geht gar nicht (und das nicht weil er Moderator ist).

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Ich dachte bei Narva ist es Original Ostzone.

Der TCXO schon.  Die Kiste aber ist ein Kenwood TS-50, reichlich
Autoradiogröße, eigentlich ganz nettes Kistchen zum Herumtragen.  Ist
halt standardmäßig mit einem einfachen Quarz ausgerüstet, aber eine
Option für einen 10-MHz-TCXO hat's wohl dafür mal gegeben.
Mittlerweile gibt's aber keine Original-Hersteller-Zubehörteile mehr
dafür, ich habe mir letztes Jahr ein alternatives (schmalbandiges)
Quarzfilter da rein gebastelt.  Nun müsste man mal gucken, wieviel
Platz sie da für den optionalen TCXO reserviert haben und ob das
Narva-Teil da reinpasst.  Eine Größenordnung mehr an Frequenzstabi-
lität wäre schon nicht verkehrt.

Deine TCXOs würden da sicher reinpassen ;-), aber mit 26 MHz helfen
sie mir für den TS-50 nicht.

von Joe (Gast)


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@Abdul - wegen kaufen:
info (ät) virtualdub (dot) net

von Schaltungswächter (Gast)


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von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Ich dachte bei Narva ist es Original Ostzone.
>
> Der TCXO schon.  Die Kiste aber ist ein Kenwood TS-50, reichlich
> Autoradiogröße, eigentlich ganz nettes Kistchen zum Herumtragen.  Ist
> halt standardmäßig mit einem einfachen Quarz ausgerüstet, aber eine
> Option für einen 10-MHz-TCXO hat's wohl dafür mal gegeben.
> Mittlerweile gibt's aber keine Original-Hersteller-Zubehörteile mehr
> dafür, ich habe mir letztes Jahr ein alternatives (schmalbandiges)
> Quarzfilter da rein gebastelt.  Nun müsste man mal gucken, wieviel
> Platz sie da für den optionalen TCXO reserviert haben und ob das
> Narva-Teil da reinpasst.  Eine Größenordnung mehr an Frequenzstabi-
> lität wäre schon nicht verkehrt.
>

Ah so. Dann wird der Narva aber nicht einfach reinfallen.


> Deine TCXOs würden da sicher reinpassen ;-), aber mit 26 MHz helfen
> sie mir für den TS-50 nicht.

:-) Du kannst ihn mit einem AVR und einem Cypress CP2000 kombinieren. 
Dann ist der immer noch kleiner als der Narva ;-)))

von Schaltungswächter (Gast)


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Da ich Interesse habe muss ich mal meine Recherchen hier ablassen:

http://www.pletronics.com/files/index.php/ohm4%205.0v.pdf

For Optimum Jitter Performance, Pletronics recommends:
• Minimize air flow over the oscillator
• Stabilize the power supply voltage for best performance.

Also aus einer Referenzspannung versorgen und in foliertes Polyurethan 
packen werden die Genauigkeit verbessern.

AVR + Programm dazu und auf DCF77 oder GPS synchronisieren mittels der 
Abgleichspannung.

Mir gefällt er langsam.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Jörg Wunsch schrieb:

> :-) Du kannst ihn mit einem AVR und einem Cypress CP2000 kombinieren.
> Dann ist der immer noch kleiner als der Narva ;-)))

Sorry, ich meinte Crystal Semi CS2000.

von stiller Beobachter (Gast)


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Das hat auch was, wirklich sehr klein.

Aber kein OCXO!

Beitrag "Re: PIC - Frequenzzähler weit über 50 MHz auf die minimalistische Art"

von stiller Beobachter (Gast)


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von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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stiller Beobachter schrieb:
> Das hat auch was, wirklich sehr klein.
>
> Aber kein OCXO!

Nein, du hast die Funktion nicht verstanden!
Das Datenblatt ist aber auch schwer zu verstehen. Mußte auch erstmal 
länger nachdenken ud recherchieren, was warum wo!
Der CS2000 hat einen internen VCO, der über zwei interne PLLs gesteuert 
wird. So ein interner VCO hat begrenzte Güte, läßt sich aber dadurch 
sehr schnell nachregeln.
Die erste PLL koppelt den VCO an einen externen Takt relativ hoher 
Frequenz. Das ist der Teil der das Phasenrauschen verbessert. Der Takt 
ist einfach irgendeine Quarzfrequenz. Quarze haben eine sehr hohe Güte, 
aber lassen sich schlecht programmieren ;-)
Die zweite PLL koppelt an einen Eingang, der relativ niedriger Frequenz 
ist. Der dient nur als Referenz für die Frequenz, aber nicht für die 
Phase! Durch diesen Schaltungstrick bekommt der VCO also sowohl gutes 
Phasenrauschen, als auch eine hochstabile Frequenz aufgedrückt.

Ja, es funktioniert. Das Ding ist nicht nur klein, es hat auch keinen 
störempfindlichen analogen VCO-Trim Eingang.


Für Jörgs Anwendung würde man folgendes machen:
26MHz an beide CLK-Eingänge und mit dem AVR das Übersetzungsverhältnis 
26MHz zu 10MHz in die PLLs knallen. Welche Werte man brauch, berechnet 
ein Tool des Herstellers.
Ach der arme Jörg hat ja nur Linux. Kann ich dir aber machen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Ach der arme Jörg hat ja nur Linux.

Nö, nur auf Arbeit.  Zu Hause habe ich FreeBSD. ;-)

Habe die Kiste gestern mal auf gehabt (war unterwegs und hatte das
Stromversorgungskabel vergessen, da musste ich mal sehen, an welcher
Stelle des Steckers ich den blanken Draht reinstecken muss :).  So
20 x 20 x 15 mm³ sind da schon Platz.  Dürfte sowohl für das Narva-
Teil als auch für den bei ebäh oben gezeigten schon etwas eng werden.

Allerdings hätte ich dafür gern (sorry für OT in diesem Thread)
einen TCXO, damit ich nicht noch den Strom für die Heizung bezahlen
muss.  Kommt schließlich alles aus 'ner Batterie, und 100 mA mehr
ist da schon recht fett (zumal der interne Spannungsregler die auch
mit verkraften müsste, bei 14 V Versorgungsspannung sind das ja gleich
900 mW mehr).

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ist natürlich ein Argument. Er brauch 70mA warm. Die obige Schaltung 
würde dann aber wohl auf 100mA aufsummieren. Schaltregler willst du 
offensichtlich nach deiner Berechnung auch vermeiden.

Das du bei einem Buchstaben Unterschied dann allerdings schon von 'OT' 
sprichst, gibt mir doch zu denken.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Ist natürlich ein Argument. Er brauch 70mA warm. Die obige Schaltung
> würde dann aber wohl auf 100mA aufsummieren.

Ja, das war auch meine Rechnung.  (Beim Aufheizen sind es dann
knapp 300 mA, die zumindest der Regler ja bringen müsste.)

> Schaltregler willst du
> offensichtlich nach deiner Berechnung auch vermeiden.

Denk mal dran, dass das ein Funkempfänger ist. ;-)  Den Aufwand,
dessen Oberwellen ausreichend vom Empfängereingang fernzuhalten
(bei einer Empfängerempfindlichkeit von 0,25 µV in den meisten
Bereichen) mag ich mir nicht antun.

> Das du bei einem Buchstaben Unterschied dann allerdings schon von 'OT'
> sprichst, gibt mir doch zu denken.

Naja, es ist doch dein Thread, in dem du OCXOs verkaufen willst,
und nicht unbedingt mit mir über die Lösung meiner Probleme
diskutieren (dachte ich mir).

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich lerne gerne. Die paar Euro für die OCXO balancieren nicht mal den 
Aufwand, wenn man es kaufmännisch betrachtet.
Ist den meisten hier aber dennoch zu teuer. Es könnte ja noch billiger 
werden...

Gerade rieseln hier Holzspäne direkt auf die Tastatur.

von stiller Beobachter (Gast)


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Abdul schrieb:
> Gerade rieseln hier Holzspäne direkt auf die Tastatur.

Heißt Du eigentlich Pinoccio und musst weinen weil
alle hier Deinen OCXO Preis drücken?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Och, dann behalte ich sie.

Nein, in der Holzverkleidung an der Decke hat eine kleine Wespe ein Loch 
rausgearbeitet.

von stiller Beobachter (Gast)


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War lustig gemeint, Dein Insektenproblem ist bedauerlich.

http://www.holzfragen.de/seiten/sirex.html

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich habe nix gegen Mitbewohner, außer sie sterben alle auf einmal.

Das mit der Nase war ja auch sehr lustig.

Werde sie mal nach ihrem Namen fragen, wenn sie wieder mal vorbeikommt.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Mir fiel gerade noch eine Möglichkeit ein:
26MHz teilen durch 13 (Ein IC), dann die fünfte Oberwelle mit Bandpaß 
rausfiltern und verstärken bzw. digitalisieren. Schon sind es 10MHz. 
Dürfte auch die rauschärmste Variante sein und schön billig.

von seller (Gast)


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