Forum: www.mikrocontroller.net Zensur: Wer hat den Beitrag geloescht?


von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Ich merke dass hier in letzter Zeit unter der Guertellinie zensiert wird 
und wuerde gerne wissen, wer hier gezielt meine Beitraege loescht. Man 
sollte also bei "Der Beitrag wurde geloescht" die Info einsehen koennen, 
welcher Mod ihn geloescht hat.

Gruss,
Michael

: Gesperrt durch Moderator
von Hannes L. (hannes)


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Michael G. schrieb:
> die Info einsehen koennen,
> welcher Mod ihn geloescht hat.

Und wessen Beitrag gelöscht wurde.

...

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Ja da vielleicht auch, aber mir geht es halt darum, dass man zu Zensur 
stehen muss als "offizieller". Das wuerde verhindern, dass hier Mods 
Ammok laufen. Das kam zwar in meiner ganzen Zeit hier im Forum so nicht 
vor, aber das wuerde da auch vorbeugen. Ich vermute da muss ein neuer 
Mod am Werk sein und zumindest das wuerde ich dann schon gerne wissen, 
wer die Faeden zieht.

Moechte hier auch gar keine Diskussion lostreten, ob Zensur notwendig 
ist oder nicht. Aber dann bitte mit offenem Gesicht.

lg,
Michael

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Jetzt wurde auch noch kommentarlos mein Verkaufsfred gesperrt. Leute was 
soll das?

von Helfer (Gast)


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Du meinst den Thread, in dem du selbst als TO schreibst

[V] diverses (Lian Li Testbench, Digicam Lumix TZ10, CPU, 
Xmega-Devboards, Tweezer)...
> Mangels Interesse komplett abgesagt.

Was ist "böse" daran, einen inaktiv gewordenen Verkaufsthread im Markt 
zu sperren?

Diskussionen werden in anderen Unterforen geführt. Wobei mich persönlich 
die Schlammschlacht zwischen den drei Michaeltieren eher weniger 
interessiert.

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Daran ist nichts "boese" aber das ist hier so nicht ueblich. Und das 
zwingt mir die Vermutung auf dass hier was nicht richtig laeuft. Threads 
werden nur gesperrt, wenn es dazu einen Grund gibt. In diesem gab es 
keinen.

von Alex W. (a20q90)


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Michael G. schrieb:
> Daran ist nichts "boese" aber das ist hier so nicht ueblich. Und das
> zwingt mir die Vermutung auf dass hier was nicht richtig laeuft. Threads
> werden nur gesperrt, wenn es dazu einen Grund gibt. In diesem gab es
> keinen.

Ein Verkaufsthread zu sperren ist aber mmn sinnvoll! Schau mal die 
dummen Kommentare einiger Benutzer an, die bei "[V] blabla bla" Preis 
etc annörgeln, und den Verkauf somit komplett kaputt machen.

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Hier wurden noch nie kommentarlos Threads (ohne ersichtlichen Grund) 
gesperrt und freundliche Beitraege einfach geloescht. Ich will jetzt 
wissen, wer das hier abzieht und hab auch schon den Andi angemailt 
deswegen.

von Helfer (Gast)


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Naja, ich hatte zufälltg heute mittag deinen VK-Thread gelesen und mir 
schon gedacht "Das kann hässlich werden". Vielleicht sah es ein Mod 
ähnlich und hat präventiv die Notbremse gezogen.

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Ich moechte einfach nur wissen, wer das war. Ende.
Um mehr geht es hier nicht.

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Du wirfst dich jetzt aber nicht gleich auf den Boden und fängst an zu 
schreien oder?
Wenn der Marktthread nich schon gesperrt gewesen wäre hätte ich den auch 
zugemacht, und zwar auch ohne Kommentar, was soll man den da noch zu 
sagen außer Kindergarten?

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Ich merke dass hier in letzter Zeit unter der Guertellinie zensiert wird
und wuerde gerne wissen, wer hier gezielt meine Beitraege loescht. Man
sollte also bei "Der Beitrag wurde geloescht" die Info einsehen koennen,
welcher Mod ihn geloescht hat.

Gruss,
Michael

P.S. Das Unterforum ist dafuer gedacht, um Verbesserungsvorschlaege bzw. 
Aenderung and er Page und dem Forum zu diskutieren. Es sollte fuer jeden 
ersichtlich sein, wer seinen Beitrag geloescht hat, ggf. auch von wem 
der geloeschte Beitrag stammt.

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Sätze die mit "Ich will" beginnen tragen aber selten zur 
Diskussionskultur bei. Es wurde schon öfter Diskutiert beim löschen 
einen (optionalen) Grund mit anzugeben der dem Autor mitgeteilt wird, 
wurde nur bisher nicht umgesetzt und ist auch etwas kontrovers weil es 
natürlich auch Aufwand bedeutet.

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Es geht um keinen Grund sondern es geht um den verantwortlichen Mod. Und 
die Anfrage richtet sich auch nich an Dich sondern an jene, die das auch 
durchsetzen bzw. implementieren koennen. Der Aufwand bewegt sich im 
(einmaligen) Minutenbereich.

von Michael H. (michael_h45)


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LOL
Herr Geek, vielen Dank für diesen Thread!


Läubi .. schrieb:
> Du wirfst dich jetzt aber nicht gleich auf den Boden und fängst an zu
> schreien oder?
Das Bild hatte ich auch gerade vor Augen.

von Johannes S. (demofreak)


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Ist ja nun nicht so, dass ich Zensur befürworte, aber bei Linux"geek" 
würde ich auch schon mal grundlos löschen, nur weil es danach so spaßig 
wird. :-D

Und außerdem ist es eigentlich nie so richtig grundlos.

von Thomas (Gast)


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Ich würde mich schämen, wenn meine Beiträge gelöscht würden!

Für dich aber anscheinend kein Anlass auch nur mal eine Sekunde über 
dein Verhalten nachzudenken.

Schuld haben ja schließlich immer die anderen, in diesem Fall der Mod.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael G. schrieb:
> Ich merke dass hier in letzter Zeit unter der Guertellinie zensiert wird
> und wuerde gerne wissen, wer hier gezielt meine Beitraege loescht.

Dann frag Andreas.

von Noch ein Student (Gast)


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Es wäre doch fair, wenn der Mod dann einfach einen Grund reinschreibt.

von Klaus (Gast)


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Ich wäre dafür, dass das Wort Zensur auf den Wordlist-Filter gesetzt 
wird. Damit diesem lächerlichen rumgeheule endlich ein Ende gesetzt 
wird.

von Senfdazugeber (Gast)


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> Ich wäre dafür, dass das Wort Zensur auf den Wordlist-Filter gesetzt
> wird.

Keine gute Idee, dann könnte man nicht mehr über die ZENSURen beim 
Nachwuchs diskutieren. ;)

Und warum der Verkaufsfred vom Linuxgeek gesperrt wurde, schätze ich 
liegt einfach daran, dass Linuxgeek ihn vorher selbst aufgegeben hatte 
und dann sich auch noch eine persönliche Kappelei anbahnte. Um dem 
entgegenzuwirken hat der Admin wohl den Thread (mangels Sinnhaftigkeit) 
geschlossen.

von Juppi J. (juppiii)


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Hallo
Hatte in einem sehr lange aktuellen Thread eine Kurzantwort, welche von 
einem sehr bekannten Vogel nicht Threadgerecht beantwortet wurde.
Damit der Sachlich/fachliche gute Thread nicht zermehrt werden sollte,
setzte ich einen Link nach Dev/Nul und antwortete da..
Was passierte,mein Link wurde gelöscht,aber der Vogel wurde im Flug 
nicht gebremst.

Das ist natürlich keine Zensur,sondern Moderatoren-Logik,
was das auch immer ist.

von jens (Gast)


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> Es wäre doch fair, wenn der Mod dann einfach einen Grund reinschreibt.

Das macht der Mod ja gelegentlich.
Wenn irgendwelche Meinungen den Moderatoren nicht passen, wird gerne mal 
behauptet, ein User würde unter verschiedenen Namen Selbstgespräche 
führen, was dann als Begründung für die Löschung vorgeschoben wird. Ist 
bei mir schon öfters passiert.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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jens schrieb:
> Wenn irgendwelche Meinungen den Moderatoren nicht passen, wird gerne mal
> behauptet, ein User würde unter verschiedenen Namen Selbstgespräche
> führen, was dann als Begründung für die Löschung vorgeschoben wird.

Nun, du möchtest vermutlich nicht, dass wir die IP-Adressen und
Cookie-Informationen, die du zum Posten benutzt hast, veröffentlichen,
ja?  Siehste, andere möchten das auch nicht, daher können wir in
solchen Fällen auch nichts weiter als dieses Statement selbst zum
Besten geben.  Allerdings dürfen wir diese Informationen einsehen und
haben daraus oft sehr eindeutige Anzeichen für diese Art von
"Persönlichkeitsspaltung".  Sowas passiert übrigens viel öfter als du
denkst (warum auch immer), in seltenen Fällen auch zwischen Posten mit
und ohne Anmeldung oder gar mit zwei verschiedenen Anmeldungen.

Diese Fälle legen in aller Regel einen Verdacht auf "vorsätzliche
Störung der Diskussionskultur" nahe, und da ist auch Andreas ziemlich
rigoros mit dem Löschen.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Michael G. schrieb:
> Ich merke dass hier in letzter Zeit unter der Guertellinie zensiert wird
> und wuerde gerne wissen, wer hier gezielt meine Beitraege loescht. Man
> sollte also bei "Der Beitrag wurde geloescht" die Info einsehen koennen,
> welcher Mod ihn geloescht hat.
>
> Gruss,
> Michael

Aha, damit Du als nächsten Schritt diesen Mann verklagen kannst?
M.E. ist ein Forum eine Art persönliches Eigentum der Moderatoren.
D.h. sie können selbst bestimmen was sie löschen und was nicht.
"Zensur" wäre es, wenn ein anderer den Moderatoren vorschreiben
würde, was sie löschen müssen.
Gruss
Harald

von jens (Gast)


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>> Wenn irgendwelche Meinungen den Moderatoren nicht passen, wird gerne mal
>> behauptet, ein User würde unter verschiedenen Namen Selbstgespräche
>> führen, was dann als Begründung für die Löschung vorgeschoben wird.

>Nun, du möchtest vermutlich nicht, dass wir die IP-Adressen und
>Cookie-Informationen, die du zum Posten benutzt hast, veröffentlichen,
>ja?

Ich würde es sehr begrüßen, wenn diese Informationen für alle 
veröffentlicht würden um diese Lügen der Moderatoren zu unterbinden. 
Mich zu registrieren nutzt übrigens auch nicht. Habe ich alles schon 
probiert. Da wird man einfach gesperrt, wenn man keine 
Arbeitgeberfreundliche Meinung vertritt.

von jens (Gast)


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> Aha, damit Du als nächsten Schritt diesen Mann verklagen kannst?
> M.E. ist ein Forum eine Art persönliches Eigentum der Moderatoren.
> D.h. sie können selbst bestimmen was sie löschen und was nicht.

Dann wird die Klage also auch nichts nutzen.

von Helfer (Gast)


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Beitrag "Re: Zensur: Wer hat den Beitrag geloescht?"

"Allerdings dürfen wir diese Informationen einsehen und
haben daraus oft sehr eindeutige Anzeichen für diese Art von
"Persönlichkeitsspaltung"."

Heisses Eisen.

http://www.it-rechtsinfo.de/urteile/einzelnews/article/9/Datenschutz-IP-Adressen-sind-keine-personenbezogenen-Daten.html

http://www.datenschutzbeauftragter-online.de/tag/ip-adresse/

von Uhu U. (uhu)


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Die aktuellen IP-Adressen der Forenteilnehmer sind Betriebsdaten des 
Forums und die darf der Betreiber und seine Mitarbeiter zum Zweck des 
Forenbetriebs einsehen. Daran ist garnichts heiß.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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jens schrieb:

> Ich würde es sehr begrüßen, wenn diese Informationen für alle
> veröffentlicht würden um diese Lügen der Moderatoren zu unterbinden.

Du solltest ein wenig zurückhaltender in deinen Äußerungen werden.
Ansonsten könnte dich schnell mal jemand auffordern, eine derartige
Behauptung zu beweisen ...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Die aktuellen IP-Adressen der Forenteilnehmer sind Betriebsdaten des
> Forums und die darf der Betreiber und seine Mitarbeiter zum Zweck des
> Forenbetriebs einsehen.

Was genau wie damit passiert, hat Andreas übrigens in die Nutzungs-
bedingungen des Forums reingeschrieben.  Ist also nicht gerade so,
dass ich da jetzt "die Katze aus dem Sack gelassen" hätte ...

von jens (Gast)


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>> Ich würde es sehr begrüßen, wenn diese Informationen für alle
>> veröffentlicht würden um diese Lügen der Moderatoren zu unterbinden.
>
>Du solltest ein wenig zurückhaltender in deinen Äußerungen werden.
>Ansonsten könnte dich schnell mal jemand auffordern, eine derartige
>Behauptung zu beweisen ...

Habe ich keine Probleme mit. Ich lege gern im Falle alle relevanten 
Daten von mir dazu offen.

von --- (Gast)


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Zensur kann ich da keine ausmachen.
Der Anbieter ist doch für jeden der dies möchte über PN erreichbar.

Wer interesse am Erwerb seiner Sachen hat oder mit ihm einen Preis 
aushandeln möchte kann dies doch tun.

Ein Grossteil der Beiträge in der Marktrubrik besteht doch aus Beiträgen 
welche von absolut keinem öffentlichen Interesse sind.
Unterstellungen, indirekte und unverholene Beleidigungen, Meldungen über 
den Erhalt irgendwelcher Sendungen etc.. Müll, bei dem man sich nach der 
Lektüre ärgert das man damit seine Zeit vergeudete.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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jens schrieb:

> Habe ich keine Probleme mit. Ich lege gern im Falle alle relevanten
> Daten von mir dazu offen.

Gut, dann nenne bitte ein Beispiel, wo eine von dir behauptete
Löschung vollzogen worden ist und beweise anschließend, dass der
zugehörige Moderator gelogen hat.  Genau das hast du da oben
behauptet.

Wenn du das nicht kannst, dann nimm den Mund bitte nicht so voll.
Die Unterstellung einer "Lüge", die du nicht belegen kannst, könnte
dir jemand sehr handfest übelnehmen.

von Michael H. (michael_h45)


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Komisch, wie ruhig es auf einmal wird ^^

von Steffen (Gast)


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bis auf Michael H. (michael_h45), der muss immer labern.

Jeder, der dieses Forum benutzt, muss sich einigen Regeln unterordnen. 
Sollte es demjenigen nicht passen, dann soll er in ein anderes Forum 
gehen, oder sein eigenes betreiben.
Diese Diskussionen sind einfach nur Kindergarten.

von rechthaber (Gast)


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recht hat er aber trotzdem...der micha;)

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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och, schade - ich dachte schon es geht weiter. wollte grad das Popcorn 
rausholen

von Michael G. (linuxgeek) Benutzerseite


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Die Diskussion ist am Thema vorbei, es ging hier nicht um 
Rechtfertigungen sondern darum, wer die Aktion ausgefuehrt hat. Wenn 
dann etwas unklar ist kann man naemlich auch nachfragen. Wobei es 
natuerlich schon ganz gut waere, wenn man zumindest bei seinen eigenen 
Beitraegen einen Grund sehen koennte bzw. eine E-Mail bekommt.

Harald Wilhelms schrieb:
> Aha, damit Du als nächsten Schritt diesen Mann verklagen kannst?
> M.E. ist ein Forum eine Art persönliches Eigentum der Moderatoren.
> D.h. sie können selbst bestimmen was sie löschen und was nicht.
> "Zensur" wäre es, wenn ein anderer den Moderatoren vorschreiben
> würde, was sie löschen müssen.
> Gruss
> Harald

Ich hab hier jetzt schon ziemlich viel gelesen in den Jahren. Aber ich 
glaube das hier duerfte an Schwachsinnigkeit bisher alles andere 
uebertroffen haben (OK OK, bis auf den humanoiden Roboter, aber das war 
ja ein ganzer Fred) :D

Greets,
Michael

von Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite


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Michael G. schrieb:
> wer hier gezielt meine Beitraege loescht

Niemand löscht "gezielt deine Beiträge".

Ich finde es immer wieder verwunderlich, wie man sich von verschiedenen 
Streitparteien vorwerfen lassen muss, man würde parteiisch moderieren, 
so als würde uns Moderatoren der Inhalt ihrer privaten Kleinkriege 
wirklich interessieren.

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Beitrag #2142198 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142210 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142215 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142217 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142224 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142237 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142238 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142242 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142247 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142264 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #2142277 wurde von einem Moderator gelöscht.

mist, das beste verpasst.

Andreas Schwarz schrieb:
> Michael G. schrieb:
>> wer hier gezielt meine Beitraege loescht
>
> Niemand löscht "gezielt deine Beiträge".
>
> Ich finde es immer wieder verwunderlich, wie man sich von verschiedenen
> Streitparteien vorwerfen lassen muss, man würde parteiisch moderieren,
> so als würde uns Moderatoren der Inhalt ihrer privaten Kleinkriege
> wirklich interessieren.

Um mal den berühmten östereichischen Musiker Johann Hölzel zu zitieren:
"Die ganze Welt dreht sich um mich, [...]"

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