Royer Converter

I. L. Gast #2146614
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Moin,

ich habe nun schon seit langem vor eine Propeller-Clock zu bauen.
Leider schreckte mich der mechanische Aufbau immer etwas ab.

Den machanischen Teil habe ich (fast) fertig. Teile sind in Arbeit...

Nun beschäftige ich mich mit der Energieübertragung. Ziel ist es, mit 
einem Royer Converter die Energie zu übertragen. Da ich im Moment kein 
Material zur Hand habe, würde ich gern von Leuten die son Ding schonmal 
gebaut haben wissen, ob meine Spulendaten so passen und funktionieren 
würden.

Primälspule:

d= 25mm
l = 100mm
N = 40
L (gerechnet) = ~10µH

Sekundärspule:

d = 10mm
l = 100mm
N = 22Wdg
L (gerechnet) = ~500nH (zu wenig?)
k= angenommen 0,5


Die Resonanzfrequenz sollte so bei 200kHz liegen.

Die Steuerwicklung soll 2 Windungen haben.

Alle Werte sind nach "Gefühl", können daher auch unsinnig sein 
(Sekundärspule scheint etwas wenig L zu haben).

Ich möchte eine Rotorplatine mit 20 LEDs betreiben, macht also 
kurzzeitig
max. 20x 2mA = 40mA, die ich aus einem Kondensator saugen könnte. Ich 
vermute trotzdem die mittlere Stromaufnahme liegt zwischen 30-50mA 
sekundär.

Leider bin ich mit Nachrichtentechnik nicht ganz so bewandert, daher die 
Frage:

Passen die Daten?




Gruß Knut
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Falk B. #2146650
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@  I. L. (knutinator)

>Primälspule:

>d= 25mm
>l = 100mm
>N = 40
>L (gerechnet) = ~10µH

Ein Riesending, 10uH klingt zu wenig.

>Sekundärspule:

>d = 10mm
>l = 100mm
>N = 22Wdg
>L (gerechnet) = ~500nH (zu wenig?)
>k= angenommen 0,5

Warum machst du die soviel kleiner? Konzentrische Spulen kann man auch 
als Amateur mit sagen wir 5mm Durchmesserdifferenz bauen.

>Ich möchte eine Rotorplatine mit 20 LEDs betreiben, macht also
>kurzzeitig
>max. 20x 2mA = 40mA, die ich aus einem Kondensator saugen könnte.

???

mit 2mA low current LEDs wirst du nicht viel Freude haben. Nimm 20mA 
Ultrahelle LEDs. Macht dann 20x20=400mA, sprich ~2W.

>Passen die Daten?

Nicht wirklich. Schau dir die Beispiele in den Links des Artikels 
Royer Converter an.

MFG
Falk
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I. L. Gast #2146656
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@ Falk

> Warum machst du die soviel kleiner? Konzentrische Spulen kann man auch
> als Amateur mit sagen wir 5mm Durchmesserdifferenz bauen.

Hmmm... Ich hab lieber etwas mehr Platz um ggf. noch n paar Wicklungen 
draufzulegen

> mit 2mA low current LEDs wirst du nicht viel Freude haben. Nimm 20mA
> Ultrahelle LEDs. Macht dann 20x20=400mA, sprich ~2W.

meinst du?

Falk Brunner schrieb:
>>Passen die Daten?
>
> Nicht wirklich. Schau dir die Beispiele in den Links des Artikels
> Royer Converter an.

Hab ich, aber da stehen keine Mindest bzw. Maximalwerte für den 
Übertrager drinn. Warum ist 10µH zu klein?

EDIT:
Stimmt, wenn ich den inneren Spulenträger von 10mm auf 15mm vergrößere 
sollte immer noch ausreichend Platz sein.

Knut
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Falk B. #2146682
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@  I. L. (knutinator)

>Hmmm... Ich hab lieber etwas mehr Platz um ggf. noch n paar Wicklungen
>draufzulegen

Nicht sinnvoll.

>> mit 2mA low current LEDs wirst du nicht viel Freude haben. Nimm 20mA
>> Ultrahelle LEDs. Macht dann 20x20=400mA, sprich ~2W.

>meinst du?

Ja, meine ich. Been there, done that.

>Hab ich, aber da stehen keine Mindest bzw. Maximalwerte für den
>Übertrager drinn.

Wozu auch? Aber es gibt gute, nachbaubare Vorschläge.

Beitrag "Re: Energie kontaktlos übertragen"
Beitrag "Re: Energie kontaktlos übertragen"

> Warum ist 10µH zu klein?

Weil die Spule im Artikel mit 20 Windungen schon 70uH hat. Du hast 40 
Windungen, wenn gleich über deutlich mehr Volumen verteilt. Das brindt 
dir nichts.

>Stimmt, wenn ich den inneren Spulenträger von 10mm auf 15mm vergrößere
>sollte immer noch ausreichend Platz sein.

Nimm 20mm, der Koppelfaktor wird es dir danken.

MfG
Falk
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I. L. Gast #2146699
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@Falk
> Ja, meine ich. Been there, done that.
OK

> Wozu auch? Aber es gibt gute, nachbaubare Vorschläge.
>
> Beitrag "Re: Energie kontaktlos übertragen"
> Beitrag "Re: Energie kontaktlos übertragen"
Da habt ihr euch ja richtig ausgetobt...


Knut
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I. L. Gast #2165358
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So ich habs aufgebaut, hier die Daten:

Lpri = 2x 115µH / 2x30Wdg
Lsek = 80µH 30Wdg

Die Primärwicklungen liegen nebeneinander auf einem Hohlzylinder mit 
40mm Länge und 80mm Durchmesser.

Für die Steuerwicklung habe ich 2 Wdg genommen...

In dem Hohlzylinder befindet sich ein weiterer Zylinder mit 75mm 
Durchmesser, auf den ich die Sekundärwicklung gepackt habe.

Bei 12V Eingangsspannung bekomme ich 8Veff am Ausgang. Die maximale 
Ausgangsleistung beträgt (leider) nur etwa 1W.
Das ganze schwingt mit 105kHz.

Jetzt die Frage:
Erhalte ich mehr Leistung wenn ich die Wicklungen nicht über die ganze 
Breite verteile sondern eher auf 10mm oder so wickle? Die 
Feldliniendichte sollte damit höher sein und somit auch der 
Kopplungsfaktor, richtig?

Ich benötige etwa 3W, Spannung ist egal, wird eh übern Schaltregler 
transformiert.


Gruß Knut


EDIT:
Ich hab die Wicklungen nicht bifilar gewickelt!
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Falk B. #2167361
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@  I. L. (knutinator)

>Lpri = 2x 115µH / 2x30Wdg
>Lsek = 80µH 30Wdg

Welche Drahtstärke?

>Die Primärwicklungen liegen nebeneinander auf einem Hohlzylinder mit
>40mm Länge und 80mm Durchmesser.

OK.

>In dem Hohlzylinder befindet sich ein weiterer Zylinder mit 75mm
>Durchmesser, auf den ich die Sekundärwicklung gepackt habe.

OK.

>Bei 12V Eingangsspannung bekomme ich 8Veff am Ausgang. Die maximale
>Ausgangsleistung beträgt (leider) nur etwa 1W.
>Das ganze schwingt mit 105kHz.

>Erhalte ich mehr Leistung wenn ich die Wicklungen nicht über die ganze
>Breite verteile sondern eher auf 10mm oder so wickle? Die
>Feldliniendichte sollte damit höher sein und somit auch der
>Kopplungsfaktor, richtig?

Hmmm, etwas.

>Ich benötige etwa 3W, Spannung ist egal, wird eh übern Schaltregler
>transformiert.

Naja, deine Windungszahlen scheinen etwas hoch. Mach mal überall nur die 
Hälfte und probier mal.
Die Beispielschaltung im Artikel bringt ja schon 2,5W.

MFG
Falk
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