Hallo! Für ein paar Versuche im Ansaugtrakt von Verbrennungsmotoren bin ich auf der Suche nach einem schnellen Drucksensor. Durch die sich öffnenden und schließenden Ein- und Auslassventile entstehen im Ansaugkrümmer Druckwellen. Diese Druckwellen kann man bei geeigneter Auslegung der Rohrlängen für eine Aufladung des Motors verwenden (siehe Schaltsaugrohr). "Normale" Drucksensoren haben eine Response Time (10% - 90%) von typ. 1ms. Wenn man von einer Motordrehzahl von 3000 U/min ausgeht, dann sind das bei einem 4-Takt-Motor gerade mal 10 Messungen während des Einlasstaktes: 3000 U/min = 50 U/s = 20ms für eine Umdrehung der Kurbelwelle. Einlasstakt ist jede zweite Umdrehung für 180° Kurbelwellenwinkel = 10ms. Ich habe schon Sensoren mit typ. 0,1ms Response Time gesehen, habe mir aber dummerweise den Typ nicht aufgeschrieben :( Die restlichen Anforderungen an den Sensor sind relativ bescheiden: -> Egal ob Absolut oder Differentieller Sensor -> Messbereich sollte ungefähr 0,3bar bis Umgebungsdruck (also 1,0bar) sein -> Er sollte für Privatpersonen verfügbar sein Kann mir da jemand einen Sensor empfehlen? Eventuell auch einen Hersteller, bei dem man mal anfragen könnte? Und jetzt, wo ich schon einen Thread offen habe noch eine Frage: Kennt jemand einen R2R-OpAmp in einem kleinen SMD-Gehäuse? SOT-223, SC70 oder so. Er soll als einfacher Spannungsfolger mit Verstärkung = 1 betrieben werden. Versorgungsspannung 5V Single-Supply, GBW zu vernachlässigen, Input offset max. 5mV. Mit freundlichen Grüßen Sebastian
Sebastian K. schrieb: > 3000 U/min = 50 U/s = 20ms für eine Umdrehung der Kurbelwelle. Die Nockenwelle dreht nur halb so schnell -> du hast die doppelte Anzahl Messungen. Sebastian K. schrieb: > Und jetzt, wo ich schon einen Thread offen habe noch eine Frage: > Kennt jemand einen R2R-OpAmp in einem kleinen SMD-Gehäuse? ich nehme den OPA340U für solche Zwecke. (SOT-23-5, 1mV) Gruß Anja
@Anja: Hab ich ganz übersehen! Danke für den Hinweis, aber 20 Messungen sind immer noch etwas wenig in meinen Augen. Der OPA340 schaut gut aus, aber wo bekomme ich den her? @philipp: Das wäre bestimmt möglich. Aber wie hängen Amplitude und Druck zusammen? Da spielen bestimmt noch Bauartbedingte Faktoren mit rein und eine aufwändige Kalibrierung wollte ich mir sparen.
Schau Dir die Drucksensoren von Kulite an, da dürfte etwas passendes dabei sein. Eine Typenbezeichnung kann ich Dir jetzt leider nicht nennen, aber die Homepage ist ausführlich genug. ;-) Edit: Entschuldige, ich habe nicht gelesen, dass Du die Sensoren als Privatanwender nutzen möchtest. Ich weiß nicht, wie die Leute von Kulite das handhaben.
Sebastian K. schrieb: > Der OPA340 schaut gut aus, aber wo bekomme ich den her? http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=opa340&x=0&y=0 oder notfalls von Farnell (über HBE) Gruß Anja
Hmm, die Resonanzfrequenz im Saugrohr muß ja im Bereich der halben Drehzahl liegen (4-Takter). Insofern sollte bei max. 6000U/min die Grundschwingung maximal 50/s sein, also 20ms Schwingungsdauer. Warum da ein ein 1ms Sensor nicht gehen soll verstehe ich nicht, zu viele Abtastwerte vergrößern nur dein Aufwand bei der Verarbeitung, aber jeder wie er will. Was du bei den Anforderungen deiner Sensoren vergessen hast ist Temperaturbereich bis -30C und +100°C und unempfindlich gegenüber starken Vibrationen sowie Ölen, Fetten und Kraftstoffen. Viel Erfolg
Hallo U.R. Schmitt! Ich möchte ja nicht messen, wann das Einlassventil öffnet/schließt sondern die Bewegung der Luftsäule während das Ventil offen ist. Durch das Öffnen des Ventils entsteht im Saugrohr eine Unterdruckwelle die sich mit Schallgeschwindigkeit ausbreitet. Die Welle wird dann am Ende des Saugrohrs reflektiert und kehrt als Überdruckwelle zum Ventil zurück. Ist das Ventil dann noch offen, kann mehr Frischluft/Gemisch in den Zylinder. Ist das ganze falsch ausgelegt, wird das Gemisch wieder rausgesaugt. Da immer nur ein kurzer Zeitpunkt interessant ist (sprich 180° Kurbelwelle), sollte das mit der Datenmenge gut Handhabbar sein. Wenn man 8Bit für den Druck, 8Bit für den Winkel und noch zwei andere Sensoren zu je 8Bit anschließt, kommt man auf gerade mal 40kByte/s. Und es reicht ja, wenn man 100ms lang misst. Die übrigen Anforderungen sollten nicht ganz so wichtig sein. Das Gerät wird nicht in ein Auto eingebaut sondern kommt an einen Versuchsmotor. Die Beständigkeit gegenüber Kraftstoff muss er allerdings haben, das stimmt. Gruß Sebastian
und wegen vielleicht 5% so ein Aufwand, schnall lieber nen Kompressor oder Turbolader drauf dann brauchst du dir keine Gedanken mehr darüber machen wie die Luftsäule sich gerade bewegt.
@ Thomas O.: Das Teil kommt nicht ins Auto sondern an einen Motor, an dem nur entsprechende Tests und Versuche durchgeführt werden. Mal davon abgesehen...warum sollt man die 5% nicht nutzen? Sie werden einem ja quasi geschenkt (bzw. ein Schaltsaugrohr ist ein bisschen billiger als ein Turbo/Kompressor).
Wieso brauchst Du denn genaue Werte? Nimm ein Mikrofon und begrenze die Bandbreite entsprechend. Dann ist das sehr genau.
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