Hi Experten ! Für eine Schaltung mit einem Hochspannungsgenerator suche ich eine Möglichkeit, diese per Halbleiter zu schalten, um das nachfolgende Relais vor Kontaktbrand bei hohen Schalthäufigkeiten zu schützen. Könnte mir bitte einer einen Bauteiltipp geben , für einen Transistor, MOSFET o.ä. wclches 2 KV 2 mA schalten kann, und auch bei Reichelt erhältlich ist. Vielen Dank im Vorraus. Gruß Dirk
Nimm einen IGBT oder Bipolartechnik. MOS ist nicht für so hohe Spannungen geeignet. Aber sind ja nur 2mA. mfg mf
Hallo, also ich hab bei reichelt den BU 2725DF ISC mit 1700 V gefunden. IGBT habe ich nur bis 1200 V gefunden. Gruß Dirk
Dirk F schrieb: > Hallo, also ich hab bei reichelt den > BU 2725DF ISC mit 1700 V gefunden. > IGBT habe ich nur bis 1200 V gefunden. MOSFETs gibt es auch bis 1500V. In Deinem Fall müßtest Du aber mehrere in Serie schalten. Wie das geht, kannst Du hier sehen: http://www.joretronik.de/Driver/LevelShift.html Es würden sich in diesem Fall 2 mal 1000-Volt-MOSFETs anbieten, die noch zu moderaten Preisen gut beschaffbar sind. Jörg
Also ich bin am verzweifeln. Habe bisher nur einen NPN Transistor mit 1700 V gefunden, ich brauche aber PNP, da ich ja die +1700 V schalten möchte. Bitte bitte in Tipp, Halbleiter Bauteil von RS oder Reichelt, was 1700 V Pluspol schalten kann. Oder gibt es eine Trickschaltung, um mit 2 Stück NPN Transistoren sauber die +1700 V zu schalten ? Schonmal Danke im Vorraus.
Dirk, überleg dir doch einfach mal wer sowas brauchen könnte? Dann weißt du, wie groß der Markt ist! Man kann Ketten aus MOSFET und bestimmt auch bipolaren aufbauen. Aber das ist keine Anfängersache.
Ich hab zwar keine konkrete Lösung, aber schau dich mal bei den Röhren um. Da wirst du sicher fündig.
Hallo, danke für die Infos. Relais scheidet aus, da Kontaktverschleiß bei hohen Schalthäufigkeiten. Röhren...nee Mittelalter. Habe den IGBT IXGH6N170A (1700 V) bei RS für 4 Euro gefunden. Meine Frage: Wie baue ich einen Hi-Side Schaltung auf, die mit TTL Level oder 0-12 V angesteuert wird ? Meine Überlegung wäre: Erster IGBT: C vom IGBT an +1700 V E = Ausgang der Schaltung G wird über einen Widerstand mit +1700 Verbunden. Zweiter IGBT: C an Gate vom ersten IGBT E an Masse G ansteuerung vom MCU. Schonmal Danke für eure Hilfe !
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@ Dirk F (Gast) >Habe bisher nur einen NPN Transistor mit 1700 V gefunden, ich brauche >aber PNP, da ich ja die +1700 V schalten möchte. Wie schnell willst/musst du denn schalten? >Bitte bitte in Tipp, Halbleiter Bauteil von RS oder Reichelt, was 1700 V >Pluspol schalten kann. Bitte, gute Fee, hilf mir ;-) Geht auch mit NPN bzw. N-Kanal MOSFETs. >Oder gibt es eine Trickschaltung, um mit 2 Stück NPN Transistoren sauber >die +1700 V zu schalten ? Sicher. Man kann die Dinger kaskadieren. Etwa wie im Anhang. Ein Optokoppler überbrückt die Potentialdifferenz. R1-R4 müssen 1kV Dauerspanung aushalten, normale 0815 Widerstände schaffen das nicht. Hier kann man z.B. VR68 oder VR37 von Vishay nehmen, gibts bei RS & Co. Die MOSFETs sollten wenigsten 600V Sperrspannung haben, besser mehr. Die Funktion ist einfach. Optokopper ohne Strom, Ausgang hochohmig, die Gates der MOSFETs werden per Pull-Up hochgezogen und geöffnet. Optokoppler mit Strom, Gate wird auf Sourcepotential gezogen, Kette sperrt. Im gesperrten Zustand fließ über R1-R4 ein Leckstrom, maximal 0,5mA. Wenn das zuviel ist, kann man auf 10M gehen, es wird dann halt langsamer geschaltet. MfG Falk
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Eine Möglichkeit, mehrere Transistoren in Reihe zu schalten, um die Spannungsfestigkeit zu erhöhen, ist die Kaskodeschaltung. Da der Wiki-Artikel in der Beziehung nicht so ergiebig ist, hab ich mal was zusammengekritzelt. Von Nachteil ist der Reststrom durch den Spannungsteiler, wenn man FET's oder Darlington benutzt, kann der aber recht hochohmig gemacht werden.
Hallo Falk, danke für den Schaltungsvorschlag ! Also ich muss etwa mit 100 Hz schalten. Sollte für ein Relais zu viel sein. Habe ich das richtig verstanden, daß ein IGBT eine Spannung von ca. 10 V Gate-Emitter benötigt, um durchzuschalten ? Gruß Dirk
@ Dirk F (Gast) >Also ich muss etwa mit 100 Hz schalten. Das kriegt man mit der Schaltung hin. > Sollte für ein Relais zu viel sein. Kommt drauf an. Es gibt kleine und große Relais. Und Reedrelais, die sind sehr schnell, <1ms. Und die schalten auch 2kV problemlos. http://www.meder.com >Habe ich das richtig verstanden, daß ein IGBT eine Spannung von ca. 10 V >Gate-Emitter benötigt, um durchzuschalten ? Um VOLL durchzuschalten. Für deine 2mA reichen meist 3-5V. MfG Falk
Und bitte nicht vergessen, dass durch die 4 x 1Meg im ausgeschaltetem Zustand ein halbes Milliampere bei 2kV fliesst, evtl müssen die noch hochohmiger gemacht werden. mfg ingo
>Sicher. Man kann die Dinger kaskadieren. Etwa wie im Anhang.
@Falk: Die Schaltung ist Quatsch, Q4-Q3 leiten immer und Q1 wird Dir mit
einem leuten Knall um die Ohren fliegen...
>>Sicher. Man kann die Dinger kaskadieren. Etwa wie im Anhang. >@Falk: Die Schaltung ist Quatsch, Q4-Q3 leiten immer und Q1 wird Dir mit >einem leuten Knall um die Ohren fliegen... Genau.
@ Peter (Gast) >@Falk: Die Schaltung ist Quatsch, Q4-Q3 leiten immer und Q1 wird Dir mit >einem leuten Knall um die Ohren fliegen... > Jens G. (jensig) >Genau. Was ihr so alles wisst? Komisch nur, dass so ziemlich genaau diese Schaltung bei mir hundertfach sehr gut funktioniert. Und das sogar im Analogbetrieb mit DEUTLICH mehr als 4 Stück in Reihe, dort ist lediglich die Ansteuerung des ersten Gates analog. Die Schaltung funktioniert anders, als es auf den ersten Blick aussieht. Und sie hat die bemerkenswerte Eigenschaft, sich selber recht gut zu symetrieren. Simuliert es im PSPice oder probiert es aus, geht auch mit deutlich weniger als 2 kV. MFG Falk
Kleiner Tip zur Funktion. Der unterste, direkt gesteuerte MOSFET arbeitet in Sourceschaltung. Je höher man in der Kette geht, umso mehr geht die Steuerung in eine Gateschaltung über. Klingt komisch, ist aber so. MFG Falk
Falk Brunner schrieb: > Kleiner Tip zur Funktion. Der unterste, direkt gesteuerte MOSFET > arbeitet in Sourceschaltung. Je höher man in der Kette geht, umso mehr > geht die Steuerung in eine Gateschaltung über. Klingt komisch, ist aber > so. Wenn man deine Schaltung mit Ingos Kaskode vergleicht, dann liegt der einzige Unterschied darin, dass die Basis/Gate-Teiler bei dir am Steuersignal hängen, bei ihm an Masse. In dieser Hochspannungskonfiguration frage ich mich allerdings, ob das überhaupt von Bedeutung ist, die 10V Unterschied im Fusspunkt sind für Q2 aufwärts wohl kaum noch relevant. Ich denke daher, dass man deine Version genauso als Kaskodeschaltung betrachten kann wie seine - also Sourceschaltung Q1, Gateschaltung Q2-Q4.
Die Ringkampfarena ist frisch gefegt. Bier steht kalt bereit. Chips hole ich gleich.
Treib eine Quelle für einen passenden IGBT aus dieser Liste hier auf (Samples?!): http://www.ixys.com/Product_portfolio/products_link.asp?framepage=ixyspower_contact.htm&framepage1=http%3A%2F%2Fwww.ixyspower.com%2Fstore%2FFamily.aspx%3Fi%3D19 Ein einzelner Halbleiter macht nur z.B. 1/10 so viel Probleme wie 10Stk.! Die Ansteuerung vereinfacht sich und man hat den gesamten Ärger den die Verkettung mehrerer Transistoren zur Spannungserhöhung birgt umgangen.
>Simuliert es im PSPice oder probiert es aus, geht auch mit >deutlich weniger als 2 kV Ich habs mal simmuliert, es funtioniert tatsächlich! >>Also ich muss etwa mit 100 Hz schalten. >Das kriegt man mit der Schaltung hin. Die Schaltung ist aber furchtbar langsam, 100Hz ist schon fast das höchste der Gefühle! Schlecht ist, dass am Ausgang der Strom durch die Gate-Widerstände (R1-R4) auch im OFF Zustand ansteht, bzw bei offenem Ausgang praktisch die ganzen 2000V dort anliegen!
@ Peter (Gast) >Die Schaltung ist aber furchtbar langsam, 100Hz ist schon fast das >höchste der Gefühle! Im Grossignalbetrieb ja. Im Kleinsignalbetrieb als Stromregler ist sie recht fix, so um die 1kHz. >Schlecht ist, dass am Ausgang der Strom durch die Gate-Widerstände >(R1-R4) auch im OFF Zustand ansteht, bzw bei offenem Ausgang praktisch >die ganzen 2000V dort anliegen! Man kann nicht alles haben ;-) MfG Falk
>>@Falk: Die Schaltung ist Quatsch, Q4-Q3 leiten immer und Q1 wird Dir mit >>einem leuten Knall um die Ohren fliegen... >> Jens G. (jensig) >>Genau. >Was ihr so alles wisst? Komisch nur, dass so ziemlich genaau diese >Schaltung bei mir hundertfach sehr gut funktioniert. Und das sogar im >Analogbetrieb mit DEUTLICH mehr als 4 Stück in Reihe, dort ist lediglich >die Ansteuerung des ersten Gates analog. Ich hab sie nochmal im Kopf simuliert - geht tatsächlich. Hatte gestern die Gatekettenpotentiale, Ausgang und OK-Potential etwas zu isoliert betrachtet. War auch etwas spät gestern abend ...
> Bitte bitte in Tipp, Halbleiter Bauteil von RS oder Reichelt, was 1700 V > MOSFET o.ä. wclches 2 KV 2 mA schalten kann, und auch bei Reichelt Deine krankhafte FIXIERUNG auf EINEN albernen Lieferanten blockiert Dich völlig. Die Welt hat tausendmal mehr Eigenschaften, als Du es Dir in Deiner merkwürdigen "Reichelt-Reichelt-Reichelt-PSYCHOSE(!) vorstellen kannst" Das gilt auch für Transistoren. Neurosen, Psychosen oder Fixierungen helfen Dir da NICHT weiter! Merksatz: Die Welt ist grösser als dämlicher Reichelt! Das kann auch ein Kind begreifen. Joe
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