Forum: Markt ( V ) Hameg HM 1005


von Joachim M. (27jm58)



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Verkaufe ein Oszilloskop der Marke Hameg HM 1005
Das Oszi ist ein 3 Kanal 100Mhz mit echter zweiter Zeitbasis, es ist 
tech. und opt. in sehr gutem Zustand , hat keine Einbrennspuren in der 
Röhre und wurde in allen Bereichen überprüft und entspricht den 
Herstellerangaben.
Alle weiteren Tech. Daten findet man bei Hameg im Netz.
Ich gebe 14 Tage Übernahmegarantie auf Lieferzustand und Funktion zum 
ausgiebigen Test.
Die Lieferung erfolgt gegen Vorkasse oder Nachnahme wobei per Nachnahme 
6€ zuzüglich anfallen.
Der Preis 250€ plus 6,90€ versich. Versand bei Nachnahme 12,90€

von Ossi Losskopp (Gast)


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Bei dir fällt öfters mal ein Scope vom Laster, oder?

von Mikrocontroller P. (Gast)


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Zitat

"Keine gewerblichen Angebote."

Zitat ende.

Ich finde es allderings schon gewerblich, im Monat 5-10 Oszis zu 
verkaufen.
Woher stammen die Oszis eigentlich?
Herkunftsnachweis?
Rechnung?
Kalibriert?
Im inneren "gebastlelt"?

von Jupp (Gast)


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Ja klar...sie dir einfach das Letzte Verkaufsangebot von ihm an. Da 
wurde schon einiges ermittelt;)

von N. N. (oskar-liebhaber)


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Ja Halloo!

Die letzten Tage stand ich mit dem Verkäufer (OP) in Kontakt bezüglich 
des/eines HM1005.

Jeder Leser und googler mag sich ja bereits ein Bild der Aktivitäten des 
OP gemacht haben.

Einige Details sind jedoch bisher unbekannt. Wen's interessiert und 
wem's hilft. Bitteschön:

Übersicht über den Telefon/E-Mail-Austausch:

Es begann mit einem Telefonat, inhaltlich:
- OP ist Mitarbeiter bei Becker-Avionics/Becker Flugfunk
- Oszilloskop sein eigenes, er hat sich ein Digi gekauft
- Prüfprotokoll der Kalibrierung gibt's nicht, dafür eine Plakette (die 
14-tg. Garantie verfalle, wenn das Gehäuse geöffnet werde! So der 
Hinweis des OP)
- Vorkasse, dann Versand
- Preisverhandlung (kleine Preisverhandlung möglich): er übernimmt 
Versandkosten
- persönliche Abholung (Vorschlag des Interessenten: Donnerstag der 
kommenden Woche): abgelehnt. Auf Dienstreise, 14 Tage (später: angeblich 
nach Freiburg). Vor Donnerstag: nicht möglich, da unregelmäßige 
Arbeitszeit, oft bis Mitternacht. Seine Abreise: Mittwoch Mittag (nach 
kurzer Pause am Telefon, und bei Kenntnis des Abhol-Vorschlages am 
Donnerstag)

Später dann weiter per E-Mail (übrigens meist immer 2 identische 
Nachrichten, da es wohl öfter Probleme mit seinen E-Mails gebe):

1) OP:
Ich habe mir ein Digitalspeicher gekauft.
Der Versand erfolgt gegen Vorkasse.
Sobald das Geld auf meinem Konto ist , versende ich das Oszi noch am
gleichen Tag.
Wenn Du es möchtest , gib mir gleich Bescheid , ich sende Dir dann
sofort meine Kontodaten.

2) OP:
Wie gesagt, wenn das Geld auf meinem Konto ist geht das Oszi sofort an
Sie auf Reisen.
Ich sende Ihnen dann sofort die Einlieferungs Nr. von DHL zur
Sendungsverfolgung.
Bitte teilen Sie mir mit ob meine Mail bei Ihnen angekommen ist , ich
habe manchmal Probleme mit dem Versand von Emails.
Bitte vergessen Sie nicht mir Ihre Lieferanschrift mitzuteilen.

3) OP:
Werde das Hameg heute noch verpacken und an Dich adressieren.
Sobald die 250€ auf meinem Konto sind , geht das Packet an Dich raus.
Schönen Sonntag noch.

Anmerkung des Interessenten: zu diesem Zeitpunkt konnte er schon keine 
weiteren Photos liefern, da schon verpackt. (Mitgeteilt per Telefon)

4) Auf Nachfrage, was es mit den etlichen Oskars auf sich hat, die 
bereits durch ihn angeblich verkauft wurden:
OP:
Zwei von den Oszis die ich verkauft habe waren von mir und die anderen
zwei waren von Arbeitskolegen welche auch auf Digitale umgestiegen
sind.
Das war auch der Grund dass ich nun auch auf ein solches Oszi 
umgestiegen bin.
Das Hameg welches Du möchtest ist mein eigenes und es ist ein 100Mhz
Tastkopf umschaltbar 1 / 10 neuwertig dabei , ebenfals die kompletten
Serviceunterlagen wie Handbuch , Schalt und Bestückungsplan und der
Abgleichplan .
Von den vier Leuten die ein Oszi von mir gekauft haben , hatte noch
keiner einen Grund sich zu beschweren.
Wenn Du das Hameg noch möchtest , gib mir bitte bescheid.

Anmerkung des Interessenten: in dieser Nachricht ist die Rede von vier 
Geräten. Google (er)zählt mehr.

5) Interessent teilt mit, daß doch die Aussagen Grund zur Beunruhigung 
gäben.
OP:
Ich kann Deine Bedenken durchaus verstehen, aber wie schon gesagt,
wenn ich Dir einen genauen Termien nennen könnte wäre die
Selbstabholung kein Problem.
Leider kann ich Dir nicht sagen wann ich zu hause bin.
Aber wenn es Dich beruhigen , im Anhang findest Du eine Kopie meines
Personal-Ausweis ( Vorder u. Rückseite ).
Ich hoffe ich kann hiermit Deine Bedenken aus dem Weg räumen.
Mehr kann ich zu Deiner Sicherheit nicht tun.
Wie schon gesagt , das Oszi ist tech. und opt. in sehr gutem Zustand
und ich gebe Dir 14Tage bei Defekt volle Rückgabegarantie.

Anmerkung des Interessenten: PDF mit Bildern der Vorder- und Rückseite 
des OP erhalten. Soweit keine Überraschung bei Abgleich.

6) Hinweis des Interessenten, dass die Überweisung möglicherweise länger 
dauere als bis Mittwoch, dem Tag des Beginns der Dienstreise.
OP:
Wenn Du die 250€ morgen , also Montag überweist ist das Geld mit
Sicherheit spätesten Mittwoch auf meinem Konto. Nach dem neuen
Bankenrecht sind die Kreditinstitute verpflichtet binnen 48 Std. eine
Inlandsüberweisung auszuführen.
Sollte  unerwarteter Weis, was ich nicht glaube, doch eine Verspätung
auftreten , macht auch nichts, ich nehme das Packet mit und kann dann
mit meinem Laptop auf mein Konto zugreifen und sende es Dir dann halt
aus Freiburg zu, also keine Angst, Du hast das Oszi auf jeden Fall
noch diese Woche.

7) Nachfrage des Interessenten bgzl. des vorgeblichen Arbeitgebers 
Becker-Flugfunk.
OP:
Wenn Du mehr über Becker Flugfunk wissen möchtest , gehe ins Netz und
gebe Becker Flugfunkwerk ein und klicke dann auf Becker Flugfunkwerk
GmbH , dord erfährst Du alles.
Des weiteren stellt Becker auch Autoradios und Navis her.
Sag blos Du hast noch nichts von Becker Radios oder Navis gehört.
Ich bin dord im Ausendienst beschäftigt, deshalb auch sehr viel 
unterwegs.
Noch was zum Oszi , es haben sich noch etliche Interessenten gemeldet
die es haben wollen.
Wenn Du mir dev. zusagst dass Du morgen die 250€ überweist , sage ich
den anderen ab und melde es als verkauft.

8) Interessent ist immer noch interessiert.
OP:
Werde das Oszi als verkauft melden.
Habe es bereits verpackt, natürlich gut geplstert, damit nichts kaput 
geht.
Werde es jetzt gleich an Dich adressieren und sofort, am gleichen
Tag,bei Geldeingang an Dich absenden.

9) Bisher läuft die Kommunikation auf Du-Basis. Nachfrage des 
Interessenten zur Absicherung, da:
>   Leider musste ich feststellen, dass Du wesentlich mehr Oskars
>   verkauft hast, als Du mir gegenüber bisher geschildert hast.
>   Somit sind Deine bisherigen Aussagen kompromittiert.
Interessent bittet um:
-  eine überprüfbare Quelle, dass der OP derjenige ist, der er vorgibt 
zu sein
- Arbeitsverhältnis bei Becker-Flugfunk? Wie überprüfbar?

OP:
Findest Du es nicht etwas lächerlich mit Deinem Misstrauen.
Aber wenn Du Dich damit zufrieden gibst.
Du hast ja eine Kopie meines Ausweis mit Bild.
Ich nehme von mir ein Bild auf, mit dem Oszi im Arm das Du möchtest
und sende es Dir.
Wenn Dir das dann reicht , gib mir Bescheid , oder vergiß es, denn ich
finde das Prozedere etwas kindisch.

10)
OP:
Mir ist was eingefallen wie Du auch meine Ident. nachprüfen kannst.
Hier sende ich Dir die Tel.Nr. vom zuständigen Bürgerdienst der Stadt
Mannheim, rufe an und erkundige Dich ob unter der Adresse:
[...]
ein [edit: OP] gemeldet ist.
Die Nr. Lautet:
0621-[...]
Desweiteren hast Du ja meine Konto.Nr. eine Kopie von meinem Ausweis.
Ich weis nicht was Du noch mehr brauchst , auch verstehe ich Dein
überzogenes Mißtrauen nicht.
MfG

Ps. Wenn Du jetzt das Oszi nicht mehr haben möchtest , finde ich das
nicht koreckt, ich habe anderen Interessenten abgesagt und das Oszi
als verkauft gemeldet.

11) Ab hier wechselt der Interessent die Anrede (Sehr geehrter Herr 
[...]). Das stört den OP nicht im Geringsten.
- Der Punkt ist: Per Telefon und per E-Mail Aussagen [des OP], die 
nachweislich nicht korrekt sind.
- Vertrauensverlust muss erst einmal wieder ausgeglichen werden.
- Woher stammt das Oszilloskop (Nachweis), wann wurde es durch wen und 
wo kalibriert (Nachweis)?
- Arbeiten Sie tatsächlich bei Becker-Flugfunk (Nachweis)?
- Rechnungstellung?
- Sobald alle Bedenken zur Zufriedenheit des Interessenten ausgeräumt 
sind, kann das Geschäft abgeschlossen werden

OP:
Wärst Du mit dem Versand per Nachnahme einverstanden.
Ich würde es dann morgen an Dich absenden.

12) Der Interessent ist weiterhin interessiert und stimmt einer 
Nachnahme auf Kosten des Verkäufers zu. Ausserdem wurden die Fragen nach 
Nachweisen und Rechnung nicht geklärt, darum bittet der Interessent ein 
weiteres Mal um Klärung dieser Fragen.

13) Was lange gärt..
OP:
Das Oszi habe ich vor Jahren gekauft,hast Du noch die Rechnungen von
Teilen die Du vor 5-7 Jaheren Gekauft hast, ich nicht.
Soll ich Dir etwa eine Kopie meines Arbeitvertrages zusenden , sehe
ich nicht ein.
Die Überprüfung bei uns im Werk ( Kalibrierung war privat ) also
normalerweise nicht gestattet.
Habe das Oszi nun erneut zum Kauf angeboten, vergessen wir das ganze.
Solltest Du es doch noch kaufen wollen gib mir Bescheid ( bis Mittwoch
) wenn es bis dahin noch da sein sollte , gerne.
Tut mir leid dass es so enden mußte, das Gerät ist einwandfrei, nicht
geklaut getürkt oder vom LKW gefallen.

=========


Ende der Kommunikation. Wer sich nun sicherer fühlt in seiner 
Entscheidung, Geschäfte mit dem OP zu tätigen, der weiß auch, worauf er 
sich möglicherweise einlässt. Dieser Kontakt trifft keinerlei Aussage 
darüber, wie glaubwürdig oder ehrbar der OP sein mag. Möglicherweise ist 
alles perfekt und optimal. Legal und gerecht. Wie auch immer, der OP 
konnte dies dem Interessenten gegenüber nicht plausibel und glaubhaft 
darlegen.

Der Interessent überprüft: der Personalabteilung von Becker-Avionics ist 
der OP nicht bekannt.


PS:
- Schade. Der Oskar hätte gefallen.
- Ja, der Interessent verfügt noch über alle relevanten Rechnungen. Ist 
doch selbstverständlich.
-Eventuelle Syntax-/Ohrtokraffie-Fehler etc.: sic!

von Jupp (Gast)


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hä?

von Mikrocontroller P. (Gast)


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N. Nanana schrieb:
> OP ist Mitarbeiter bei Becker-Avionics/Becker Flugfunk

Ich habe was von Frührentner gelesen!

von Tobi (Gast)


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@oskar-liebhaber,

Glückwunsch da hast du ja wahrscheinlich einen ganz miesen Betrüger, ach 
was Terroristen dingfest gemacht. Kannst du eigentlich belegen (mit 
Seriennummern) wo das Geld herkommt, mit dem du bezahlt hättest ??

Gruss,
Tobi

von Thomas Kiss (Gast)


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Die Oskar Angebote haben mich auch langsam irritiert,privat Person 
...???

von Joachim M. (27jm58)


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Danke
Nur zur Info
Ich habe noch nie, betone noch nie, Bescherden von Leuten bekommen die 
bis jetzt ein Gerät von mir gekauft haben, sie waren alle zufrieden.
Es liegt mir nichts ferner als Schrotgeräte zu verkaufen.
Auch sind die Teile weder vom LKW gefallen noch kaputt repariert, ich 
möchte niemand übers Ohr hauen oder betrügen, denn ich möchte auch nicht 
betrogen werden.
Ich möchte hiermit die Moderatoren bitten meine Mitgliedschalt in diesem 
Forum zu löschen , ich habe keine Lust mehr mich immer rechfertigen zu 
müßen und mich angreifen zu lassen.
Und Tschüss

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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N. Nanana schrieb:
> ...
Aus deinem Beitrag schließe ich:
* du hast zu viel Zeit
* du bist ein notorischer Nörgler
* du bleibst lieber anonym, während du Wohnort und Arbeitgeber des OP
  preisgibst

von GAX (Gast)


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N. Nanana macht private bzw. nur an ihn gerichtete E-Mails und den 
Inhalt von Telefongespräche im Internet öffentlich. Gibt sogar den 
Arbeitgeber an. Für das veröffentlichen fremder E-Mails ohne Zustimmung 
des Absenders sind andere schon abgemahnt und verurteilt worden.

Im übrigen kann ich nicht glauben, daß das Personalbüro einer solchen 
Firma jedem x-beliebigen Menschen Auskunft über seine Mitarbeiter gibt.

von Joachim M. (27jm58)


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Ich mußte mich nun doch nochmals einlogen
Hallo GAX
Da hätte ich viel zu tun den Interessenten rechtlich zu belangen, das 
ist nicht meine Art. Ich könnte auch den Namen die Anschrift und die 
Tel.Nr. des Interessenten hier preisgeben, aber so weit lasse ich mich 
nicht runter den Carakter und Ehrgefühl für die Privatsachen eines 
anderen habe ich Gott sei Dank noch, obwohl es einem manchmal schwer 
fällt sich daran zu halten.
Ich weis sowieso nicht was der eigendlich will.
Habe Ihm zu seiner Sicherheit sogar meinen Ausweis Gemail , habe Ihm 
Kauf per Nachnahme angeboten ( Nachnahmegebühr auf meine Kosten ).
Wenn ich mein Auto verkaufe , fragt mich der Käufer auch nicht nach 
meinem Arbeitgeber.
Aber der Interessent will warscheinlich auch noch den Herkunftsnachweis 
jedes einzelnen Bauteils im Oszi, da ev. bei der Herstellung bei Hameg 
ein ilegales verwendet wurde.
Aber solche Leute muß es auch geben, sonst wäre es auf der Welt ja so 
langweilig.
Wie er geschrieben hat:
Anmerkung des Interessenten: zu diesem Zeitpunkt konnte er schon keine
weiteren Photos liefern, da schon verpackt. (Mitgeteilt per Telefon)
Stimmt alles nicht, hätte Ihm ein ganzes Fotoalbum gesendet.

von mirdochegal (Gast)


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Moin,

man habt Ihr Probleme. Wer nicht kaufen will soll es lassen. Und 
gewerblich... Schaut Euch mal die TCA965 Verkäufer an. Wenn das nicht 
gewerblich ist...

mfg
mirdochegal

von Michael S. (technicans)


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Wenn die Geschäfte mit den Oszis wirklich nicht koscher waren
wird es ein Weile dauern bis die Justiz an einen herantritt.
Warum habt ihr nicht Paypal benutzt?

von Joachim M. (27jm58)


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Beitrag kann geschlossen werden das Oszi ist weg.
MfG
Joachim

von Harald Wilhelms (Gast)


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Joachim M. schrieb:
> Ich habe noch nie, betone noch nie, Bescherden von Leuten bekommen die
> bis jetzt ein Gerät von mir gekauft haben, sie waren alle zufrieden.
> Es liegt mir nichts ferner als Schrotgeräte zu verkaufen.
> Auch sind die Teile weder vom LKW gefallen noch kaputt repariert, ich
> möchte niemand übers Ohr hauen oder betrügen, denn ich möchte auch nicht
> betrogen werden.

Ich finde das Verhalten Deines potentiellen Kunden auch mehr
als seltsam. Entweder ich will kaufen oder nicht. So war die
ganze Aktion für ich als Verkäufer reine Zeitverschwendung.

> Ich möchte hiermit die Moderatoren bitten meine Mitgliedschalt in diesem
> Forum zu löschen , ich habe keine Lust mehr mich immer rechfertigen zu
> müßen und mich angreifen zu lassen.
> Und Tschüss

Ich denke, das solltest Du Dir noch mal überlegen. Im Prinzip
ist dieses doch ein gutes Forum. Einzelne Querulanten gibt es
immer, aber davon sollte man sich doch nicht irritieren lassen.

> Habe Ihm zu seiner Sicherheit sogar meinen Ausweis gemailt

Das ist eigentlich gar nicht zulässig (Bundesgesetz § sowieso),
ausserdem ein unnötiges Risiko für Dich.
Wer als Käufer das Risiko einer Vorabüberweisung nicht eingehen
will, kann ja schliesslich persönlich abholen.
Gruss
Harald

von Joachim M. (27jm58)


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Hallo Harald
Danke für Deine aufmunternden Wort.
Ich habe da wohl etwas überreagiert mit der Aufgabe des Forums, es ist 
ja shon eine gutes Forum und Querolanten gibt es ja überall.
MfG
Joachim

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