Forum: Markt [S] 8x Mignon-Batteriegehäuse


von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

der Titel sagt es, ich suche nach einem 8xMignon-Batterie*gehäuse*, so 
etwas wie hier in etwa: 
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360233341021

Nur scheint es das nirgends für 8 Batterien zu geben. Es muss ein 
Gehäuse sein (mit Klappe etc.), damit ich es in die Außenseite des 
Gerätes einbauen kann, und dieses Gerät benötigt 12V und 5V (die 5V mit 
einem Stepdown).

Zur Not ginge auch die 9V-Version, dann bräuchte ich aber nen Stepdown 
für die 5V (wie oben auch schon) und zusätzlich noch nen 12V-Stepup, und 
das würde ich gerne vermeiden.

Kann jemand helfen?

Beste Grüße
Jens

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich kann dir jetzt auf Anhieb keine Bezugsquelle für solch einen 
8er-Halter nennen, aber wie wäre es einfach mit zwei 4er-Fächern?

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Ja, habe ich mir auch schon überlegt, aber auch diese finde ich nicht in 
der obigen Form, d.h. mit einem Deckel zum Chassis-Einbau, kennst du da 
welche?

Gruß
Jens

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


Lesenswert?

Jens schrieb:
> d.h. mit einem Deckel zum Chassis-Einbau, kennst du da welche?

Nö.

Eine weitere Alternative wäre ein (leicht erhältlicher) Batteriehalter 
für 8 Mignons welcher aussen diese 9V-Block-Nippel hat.

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Naja, der lässt sich dann aber auch nicht so leicht außen befestigen...

von Michael F. (startrekmichi)


Lesenswert?


von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hey, das ist ja genau die Hälfte von dem, was ich suche, danke!

Kein Wunder, dass ich es nicht gefunden habe, ist ja in der 9V-Abteilung 
gelistet.

Gruß
Jens

von --- (Gast)


Lesenswert?


von Jens (Gast)


Lesenswert?

Das kenn ich schon, siehe oben, aber danke.

von Mani (Gast)


Lesenswert?

Kostet aber nur 1/3
;-)

von Egon Spengler (Gast)


Lesenswert?

> dieses Gerät benötigt 12V und 5V (die 5V mit einem Stepdown).

Dir ist aber schon klar, daß der Spannungsbereich einer Alkalibatterie 
von 1,5V bis 1V reicht, je nach Ladezustand. Das ganze ist also eine 
Schnapsidee, außer du willst jedesmal 90% volle Batterien wegschmeißen.

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Was soll ich denn sonst tun? Das SMPS braucht halt 12V.

Gruß
Jens

von Old P. (Gast)


Lesenswert?

Jens schrieb:
> Was soll ich denn sonst tun? Das SMPS braucht halt 12V.
>
> Gruß
> Jens

Mach was vernünftiges, das kannst Du tun....

Also, entweder 2 Stück dieser 6er und danach per Regler runter auf 12 
und 5 Volt oder geringere Spannung und stepdown plus stepup.
Es sei denn, Dein Gerät läuft auch noch mit 8Volt. Wie schon 
geschrieben, normale Alkalis haben halt einen sehr weiten 
Spannungsbereich.

Was sind denn die Max- und Minimalwerte deiner Schaltung (SMPS)?

Old-Papa

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

also der Logik-Teil mit den 5V ist ja erst mal unkritisch, aber das 
Hochspannungs-Modul (Traco MHV 12-300 10P benötigt typischerweise 10.8V 
- 13.2V Eingangsspannung:

http://www.tracopower.com/fileadmin/medien/dokumente/pdf/datasheets/mhv.pdf

Gruß
Jens

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Na, gibt's dazu noch Anmerkungen?

Woher weiß ich, wie lange ich die Schaltung mit 8X1.5V AA-Batterien 
betreiben kann, bis die Spannung unter 10.8V sinkt? Sind ja 1.2V, d.h. 
0.15V pro Batterie.

Gruß
Jens

von Old P. (Gast)


Lesenswert?

Jens schrieb:
> Na, gibt's dazu noch Anmerkungen?
>
> Woher weiß ich, wie lange ich die Schaltung mit 8X1.5V AA-Batterien
> betreiben kann, bis die Spannung unter 10.8V sinkt? Sind ja 1.2V, d.h.
> 0.15V pro Batterie.
>
> Gruß
> Jens

Hallo Jens,
das kommt ganz auf die eingesetzten Zellen an. Da musst Du halt ein 
Datenblatt finden. In diesem ist sehr wahrscheinlich eine oder mehrere 
Spannungs-Strom-Zeitkennlinien angegeben, musst halt die einigermaßen zu 
deinem Strom passende raussuchen.
Generell kann man sagen, das bei normalen AA-Zellen (nix Batterien) die 
Spannungs-Kennlinie stetig nach unten geht. Je mehr Strom, desto 
schneller.
Die 1,2Volt werden also relativ schnell erreicht. (dabei ist die Zelle 
noch relativ voll)
Bei NiMH oder NC-Akkus wäre das viel besser, da geht die Kennlinie sehr 
lange sehr waagerecht um dann allerding am Ende fast schlagartig 
abzufallen. Bei 8 Stück Akkus ist Dir aber auch nicht geholfen, 9-10 
Stück sind auch hier Pflicht.
Du siehst, wenn Du unbedingt im angegebenen Spannungsbereich bleiben 
musst, bleibt Dir nur die "12Volt" zu regeln.

Old-Papa

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


Lesenswert?

Jens schrieb:
> das Hochspannungs-Modul (Traco MHV 12-300 10P benötigt
> typischerweise 10.8V - 13.2V Eingangsspannung

Das ist ein 3W Modul mit 60% Wirkungsgrad, zieht am Eingang also 5 Watt. 
Das sind bei 10V etwa 0,5A.
Die Batterien und Akkus ebenso haben wenn sie leer sind noch 0,9V, du 
brauchst also 10,8V/0,9V = 12 Batterien. Und davor noch einen Regler mit 
13,0 V Ausgangsspannung, der wenn die Akkus nur noch <13V haben 
überbrücken kann.

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hmm, 12 Batterien ist mir wirklich ein bisschen zu heftig...

Andere Idee: Ich nehme vier AA-Batterien, und das zwei Mal. Diese beiden 
6V Nennspannung schalte ich parallel. Danach kommt ein Low-Drop 
5V-Spannungsregler (1V werden dann halt verschwendet) und danach ein 
5-to-12V-Stepup.

Das Problem ist, dass ich mich mit DCDC-Wandlern nicht auskenne, sodass 
ich gerne ein fertiges Modul nähme. Wenn ihr mir da eines empfehlen 
könnt, dass mir den Low-Drop-7805 erspart, bitte her damit ;-)

Gruß
Jens

von esko (Gast)


Lesenswert?

Jens schrieb:
> Ich nehme vier AA-Batterien, und das zwei Mal.
> Danach kommt ein Low-Drop 5V-Spannungsregler

4 mal 0,9V sind aber nur 3,6V und nicht >5V.

von Old P. (Gast)


Lesenswert?

Hallo Jens,

Du kannst Dich drehen wie Du willst, der Arsch bleibt immer hinten!
Will sagen, Du kannst nicht verhindern, dass normale Alkalizellen halt 
eine Spannungslage von etwa 1,55 (voll) bis runter zu 0,8V (leer) haben. 
Wenn Dein Verbraucher mit dieser großen Weite (die ja bei 8x 
Reihenschaltung besonders zum Tragen kommt) nicht zurecht kommt, musst 
Du regeln. Was Anderes bleibt nicht.
Und normale Alkalizellen parallel zu schalten ist absolutes NoGo!
Warum? Nun, Du hast nie wirklich gleiche Zellen. Also werden von der 
einen in die andere immer irgendwelche Ausgleichsströme fließen. Davon 
abgesehen, dass Du diese Ströme als Energie verlierst, sind Alkalizellen 
auch nicht dafür ausgelegt "geladen" zu werden.

Aus 6V 5V per Low-Drop-Regler zu machen wäre auch hart an der Grenze, 
nur 6V hast Du ja auch nur für eine sehr kurze Zeit (hat ja esko schon 
geschrieben)

Gruß
Old-Papa

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

danke für eure Antworten.

Schade, ich dachte, das Thema Batterien wäre einfacher.. Aber gut, 
wieder was gelernt.

Das Problem ist nur, dass ich mich mit SMPS nicht so gut auskenne, ich 
würde gerne ein fertiges Modul in die Schaltung einbauen, das einen 
weiteren Eingangsspannungsbereich von vielleicht 9..13V auf 12V hält.

Was sagt ihr zu dem hier?

http://www.conrad.de/ce/de/product/156673/DCDC-WANDLER-1-A-TSR-1-2450

Betrieben mit 8xAA Batterien (d.h. 12V Nennspannung, nachher nur noch 
ca. 0.8Vx8 = 6.4 V) würde mir im Bereich 6.5V aufwärts die 
erforderlichen 5V zu Verfügung stellen, die ich dann leicht mit einem 
Standard-Stepup auf 12V hochdrehen kann. Und 1A wird locker reichen.

Oder lieber so einen hier?

http://www.conrad.de/ce/de/product/156641/DCDC-WANDLER-3-W-TMR-3-0512

Und dafür nur 6 AA-Batterien und hoffen, dass die unter Belastung nicht 
sehr viel höher als 9V kommen?

Gruß
Jens

von Jens (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

hat jemand vielleicht noch Ratschläge?

Für mich hören sich beide obigen Alternativen vernünftig an, ich habe 
aber bestimmt etwas vergessen / übersehen. Würde mich daher freuen wenn 
sich noch jemand äußern könnte, war ja bis jetzt ziemlich lehrreich für 
mich dieser Thread.

Gruß
Jens

von Peter F. (piet)


Lesenswert?

Hoi Hoi!
Persönlich würde ich da nicht lange nachdenken und über Batteriehalter 
nachdenken.
LiPo Akku mit 12V Stepup und einem 5V Step up und fertig ist das ganze.
Wenn ich oben richtig gelesen hab brauchst du ~0.42A bei den 12V das ist 
nicht optimal aber machbar.
Musst du den Akku halt größer auslegen.
Musst du dir nur mal ausrechnen welchen Akku du für welche Laufzeit 
verwenden willst.

Alternativ Logik wenn möglich direkt ohne regler an den Lipo hängen, ist 
meist möglich oder bei 3.3v betreiben mit low drop wie nem zldo330.

Hochspannungsmodul suchen das mit 3.5-4.2v input vom lipo klar kommt.

Oder statt Lipo 3 NiMh Akkus in reihe verwenden.

Grüße,
Peter

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.