Hallo, nach dem ich mich die letzten Tage intensiv mit EAGLE befasst
habe,
und nun auch an die grenzen der freien Version Stoße, habe ich
beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen.
Weiß jemand wie das ist?
*Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen?
*Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme
eine neue Lizenzdatei?
*Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal
125Euro fällig?
Danke schonmal
Funkieman schrieb:> Hallo, nach dem ich mich die letzten Tage intensiv mit EAGLE befasst> habe,> und nun auch an die grenzen der freien Version Stoße, habe ich> beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen.>> Weiß jemand wie das ist?> *Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen?
Soweit ich das weiß ist die Lizenz auf dich mit Adresse ausgestellt.
> *Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme> eine neue Lizenzdatei?
Du kannst ihn sicher melden, aber wenn du es nicht machst wird eagle
sicher auch weiterhin funktionieren :)
> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal> 125Euro fällig?
Die kleineren Updates (5.1 -> 5.2 -> 5.3 -> 5.4 -> ...) sind soweit
kostenlos, wie es bei Eagle 6 aussieht weiß ich nicht.
Stefan Helmert schrieb:> Wie wäre es mit KiCAD? Ist auch fast wie Eagle, finde aber die Bedienung> etwas besser und es ist kostenlos.
Wo ist gleich wieder die Kommandozeile und der komplette
Skriptspracheninterpreter?
Funkieman schreibt doch eh, dass er sich schon mit der Auswahl
beschäftigt hat. Wenn du also schon andere Programme anwirbst, dann doch
wenigstens nicht in einem falschen Einzeiler.
...
Funkieman schrieb:> *Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen?
Ja.
> *Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme> eine neue Lizenzdatei?
Cadsoft verschickt zumindest keine Briefpost. Mir würde kein zwingender
Grund einfallen, die Adresse ändern zu müssen.
Wie es lizenzrechtlich aussieht, wird dir Cadsoft in einem 10s Telefonat
verraten.
> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal> 125Euro fällig?
Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel. Allerdings gibts
da auch günstigere Lizenzen für Leute mit Lizenzen von früheren
Versionen. Kleinere Updates innerhalb einer Generation sind in der
Lizenz mitinbegriffen.
Achte aber genau darauf, was du machst, denn wenn du deine Projekte z.B.
unter eine freie Lizenz stellen willst wie die GPL, kannst du bereits
gegen diese verstoßen, denn für dich ist die komerzielle Nutzung
ausgeschlossen, für andere nicht - was mich am meisten ärgert an dieser
Lizenz - mail ich mein fertiges Layout jemand anderst, der speichert es
dann und mit dieser Abspeicherung sind die Einschränkungen der Non
Profit Version wieder aufgehoben.
So hat es mir die Cadsoft Mitarbeiterin am Telefon erklärt - sprich
ziemlich komisch diese Lizenz und den Schrieb, den man dafür
unterschreiben muss ist rechtlich sehr bedenklich.
Überleg dir also genau, was du machen willst.
Innerhalb der ersten Nummer (-> 4.XX oder auch 5.XX) sind die Updates
inbegriffen. Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst
du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen.
MFG Johannes
Johannes R. schrieb:> Achte aber genau darauf, was du machst, denn wenn du deine Projekte z.B.> unter eine freie Lizenz stellen willst wie die GPL, kannst du bereits> gegen diese verstoßen, denn für dich ist die komerzielle Nutzung> ausgeschlossen, für andere nicht - was mich am meisten ärgert an dieser> Lizenz - mail ich mein fertiges Layout jemand anderst, der speichert es> dann und mit dieser Abspeicherung sind die Einschränkungen der Non> Profit Version wieder aufgehoben.
Wie ist das mit der Creative Commons?
CC-BY-NC-SA müsste dann doch in Ordnung sein.
Johannes R. schrieb:> sprich> ziemlich komisch diese Lizenz und den Schrieb, den man dafür> unterschreiben muss ist rechtlich sehr bedenklich.
Hmm ich finde den Schrieb nicht so schlimm.
Die Ersttellerinformation ist afaik auch bei Target in den Dateien
enthalten.
Weiter geht es um die Programmkopie. Das heißt wenn ich die .key und die
Nummer weitergebe bin ich dran - und das doch irgendwie zu Recht.
Kannst du mich bitte Aufklären was daran verwerflich sein soll?
Danke
> oder einem anderen zur Verfügung stellen werde
In der Regel sind diese Bedingungen nicht haltbar wenn diese in der AGB
stehen.
Denn das würde einen Verkauf der Lizenz ausschließen und das wäre etwas
doof wenn es kein Upgrade auf die 6er gibt, dann hab ich ne Lizenz
"rumliegen".
Das Verkaufsverbot wurde durch ein BGH Urteil gekippt. Ob dies auch für
die Vereinbarung von Cadsoft gilt, ist jedoch fraglich - denn hier
akzeptiert man ja explizit diese durch seine Unterschrift. Sprich man
streicht es einfach und hofft darauf, dass Cadsoft es akzeptiert oder
man hat Pech und hat im Falle des Falles ein Problem mit dem Verkauf der
Lizenz.
MFG Johannes
Johannes R. schrieb:>> oder einem anderen zur Verfügung stellen werde
Vielleicht bin ich ja blind - aber wo hast du das her?
http://cadsoft.de/declaration-de.txt>ERKLÄRUNG>>Hiermit erkläre ich, dass ich die unter meinem Namen erworbene Non-Profit->Lizenz von EAGLE nicht für kommerzielle Zwecke einsetzen oder einem anderen>zur Verfügung stellen werde. Es ist mir bewusst, dass Dateien, die mit dieser>Programmkopie erzeugt werden, von CadSoft identifiziert werden können.>Sollte diese Programmkopie durch mein vorsätzliches oder fahrlässiges Handeln>von mir oder von einem Dritten jemals für kommerzielle Zwecke eingesetzt>werden, mache ich mich strafbar, und der dann gültige Kaufpreis für die nicht>eingeschränkte EAGLE-Version ist zusätzlich zum Kaufpreis für die>Non-Profit-Lizenz von mir zu entrichten.
>> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal>> 125Euro fällig?
Der eine sagt so
> Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel.
der andere so
> Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst> du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen.
Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit.
... schrieb:>>> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal>>> 125Euro fällig?>> Der eine sagt so>>> Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel.>> der andere so>>> Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst>> du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen.>> Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit.
Eben nicht. Das steht doch zwei mal die gleiche Aussage.
Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind
bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion
sind hingegen kostenprflichtig.
> Die Non-Profit-Lizenz ist eine Ein-Benutzer-Lizenz die alle Eigenschaften > der
Standard Edition aktiviert (beschränkt auf 6 Signal-Layer und >160x100mm
Routing-Fläche) mit allen drei Modulen >(Layout+Schaltplan+Autorouter).
>Der Preis für diese spezielle Lizenz beträgt EUR 125.-.
Besser als die Light/Freeware Version.
MFG Johannes
Michael H. (michael_h45) schrieb:
> ... schrieb:> Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit.>> lern lesen und/oder denken
Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei
Updatepreisen aus dem Hause Cadsoft? Weil die Preise klar und eindeutig
auf deren Webseite stehen? Wohl kaum ..
Also erst mal selber nachdenken!
Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind
bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion
sind hingegen kostenprflichtig.
Alex H. (hoal) schrieb:
>> Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit.> Eben nicht. Das steht doch zwei mal die gleiche Aussage.> Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind> bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion> sind hingegen kostenprflichtig.
Was was heißt das? Das heißt nicht anderes als das der Interessent was
zahlen muss. Wieviel er aber zu zahöen hat bleibt im unklaren ..
Was also war an meiner Aussage unrichtig?
... schrieb:>>> lern lesen und/oder denken>> Denke DU doch mal nach.
So funktioniert der Herr nicht. Der fühlt sich nur wohl, wenn er anderen
an Bein pissen, oder auf den Kopf hauen kann.
@ Uhu
Ja das fällt bei dem Herrn immer wieder auf.
Das Cadsoft eine Non-Profit Version anbietet ist prinzipiell ja
begrüßenswert. Nur deren Geschiss mit der expliziten Unterschrift birgt
für den Anwender wie man sieht ungeahnte juristische Fallstricke.
Mal ein Vergleich: Diptrace bietet eine vergleichbare Lizenz an und
verlangt dafür lediglich eine email und schwupps hat man die Lizenz. Nix
unterschreiben, keine juristischen Fallstricke. Was Cadsoft hier macht
muss also nicht sein und birgt Gefahren. Es geht auch anders ..
Cadsoft sollte sich auch mal im klaren sein, dass die Konkurrenz wächst,
nicht erst seit dem KiCad auf dem Acker ist. Beispielsweise DesignSpark
PCB hat auch bereits seine Anhänger und so schlecht scheint das auch
nicht zu sein ..
... schrieb:> Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei
sagt wer?
> Updatepreisen aus dem Hause Cadsoft? Weil die Preise klar und eindeutig> auf deren Webseite stehen? Wohl kaum ..
Verpflichtet, Preise auszuschreiben, ist der Supermarkt.
Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen
und vielleicht noch einen Rabatt rauszuhandeln?
> Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind> bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion> sind hingegen kostenprflichtig.
gratuliere, jetzt hast auch du es begriffen.
nur dass halt eben nichts anderes hier im thread schon 3 mal steht.
lies es einfach noch mal in ruhe und schön langsam.
Michael H. (michael_h45) schrieb:
... schrieb:
> Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei
sagt wer?
Ich sage das. Ergibt sich auch aus den Postings, die diesbezüglich immer
wieder auftauchen.
> Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen> und vielleicht noch einen Rabatt rauszuhandeln?
Rabatt auf welchen Preis denn? Wenn du in einem Autohaus einen Rabatt
einhandelst, dann weißt du vorher auf welchen Preis sich das bezieht.
Außerdem was "Geheimes" soll der Updateberechtigte denn am Telefon
erfahren, was Cadsoft nicht auch auf seine Webseite veröffentlichen
könnte?
Oder lässt Cadsoft die Kunden gerne um den Updatenachlass (auf welchen
Preis??) betteln?
Preistransparenz ist das jedenfalls nicht.
Und was sie machen müssen interessiert mich dabei überhaupt nicht. Wer
will denn was verkaufen, der Interessent oder Cadsoft?
> gratuliere, jetzt hast auch du es begriffen.
Leider hast DU überhaupt nichts begriffen ..
Autor: Michael H. (michael_h45) schrieb:
Michael H. schrieb:
> Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen
Sag mal verstehst du das nicht? Ich will nicht vom Gutdünken einer Dame
am Telefon abhängig sein, sondern GLASKLARE Preistransparenz, auf die
ich mich beziehen kann - SCHRIFTLICH auf deren Webpräsenz.
> wenn dich ein preis interessiert, ruf halt an.
Warum soll ich deren Geheimniskrämerei unterstützen? Was gibt es denn
telefonisch mitzuteilen, was man auf der Webseite nicht veröffentlichen
könnte?
Wenn sie Rabatte gewähren, können sie das immer noch machen - auf den
dann vorab ausgezeichneten Preis. Es gibt keinen Grund hier um
Updatepreise ein Geheimnis zu machen.
Komm mal runter, in der Regel sind die Preise auf Webseiten auch nicht
verbindlich. Und oft kommt der Kaufvertrag auch erst mit Lieferung
zustande.
Wieso also aus ner Mücke nen Elefanten machen?
PS: In Zeiten von Flatrates ist ein solcher Anruf kein Ding. Ich ruf an,
sag was ich will und sag, dass ich das Angebot schriftlich will, den
Brief an meine Adresse und schon hab ich es schriftlich. ;)
MFG Johannes
Johannes R. (johannes_r29) schrieb:
> in der Regel sind die Preise auf Webseiten auch nicht> verbindlich.
Also wenn ich bei Conrad oder Reichelt bestelle sind deren Preise in der
Regel immer ziemlich verbindlich.
> PS: In Zeiten von Flatrates ist ein solcher Anruf kein Ding.
Darum geht es nicht. Der Kunde muss nicht den Preisen hinterherlaufen.
Der Anbieter will verkaufen und hat deshalb eine Bringschuld dem Kunden
gegenüber. Warum soll der Kunde sich hier klein und den Bückling machen?
Uhu Uhuhu schrieb:> Ich bin von Eagle weg und benutze jetzt KiCAD. Das braucht sich vor> Eagle nicht zu verstecken und der Umstieg war nicht schwer.
Kann KiCAD eigentlich auch Forward/Back- Annotation, in dem Umfang, wie
es EAGLE kann? Wie sieht es mit 'runden' Leiterbahnen aus? Mit dem
45°-Gebilden kann ich mich nicht wirklich anfreunden.
... schrieb [irgendwelchen kram]
sorry, aber du arbeitest offensichtlich nicht in der elektronikbranche.
wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren.
wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach
deinen eigenen thread dazu auf.
Wenn ich mit einer Non-Profit-Lizenz einen Schaltplan/Board erstelle und
ein anderer nimmt die Dateien und speichert sie mit einer kommerziellen
Lizenz ab, welche Ersteller und welche Lizenz steht dann in der Datei?
Nachdem was mir die von der Hotline erzählt hat, darf das Layout dann
selbst von dem Inhaber der Non Profit Version kommerziell genutzt
werden. Sprich eigentlich kann man sich diese Einschränkung sparen.
Da ich mir das jedoch nicht schriftlich zukommen hab lassen, kann ich
das natürlich nicht nachweisen, vieleicht haben sie das schon wieder
anderst geregelt.
MFG Johannes
Sven schrieb:> Wenn ich mit einer Non-Profit-Lizenz einen Schaltplan/Board erstelle und> ein anderer nimmt die Dateien und speichert sie mit einer kommerziellen> Lizenz ab, welche Ersteller und welche Lizenz steht dann in der Datei?
Laut meinem HEX-Editor immer die SNR der Version mit der jeweils
gespeichert wird... Zumindest sobald eine Änderung erfolgt (ob ganz ohne
kann ich gerade nicht sagen)
Gruß
Carsten
Michael H. (michael_h45) schrieb:
> wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren.> wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach> deinen eigenen thread dazu auf.
Du verstehst leider nicht worum es geht. Es macht auch keinen Sinn mir
dir weiter darüber zu diskutieren. Du hast es anscheinend nötig
andauernd Cadsoft zu verteidigen. Bekommst du von denen dein Geld?
Für alle anderen
Die Frage steht dennoch weiterhin im Raum. Was hat Cadsoft bei den
Updatepreisen zu verbergen, was man nur durch einem Telefongesrpäch
erfährt?
Das hat weder was mit Preistransparenz noch mit Kundenfreundlichkeit zu
tun. Das ist "Kundenbetreuung" nach Gutsherrenart.
Johannes R. (johannes_r29) schrieb:
> Nachdem was mir die von der Hotline erzählt hat, darf das Layout dann> selbst von dem Inhaber der Non Profit Version kommerziell genutzt> werden. Sprich eigentlich kann man sich diese Einschränkung sparen.
Dann wäre diese ganze unsägliche Unterschreiberei bei dem Laden für den
Allerwertesten (was sowieso niemand mit Verstand akzeptieren sollte).
Johannes R. (johannes_r29) schrieb:
> http://www.macwelt.de/artikel/_News/322780/preisau...
Johannes was soll denn dieser Link? Das Urteil hat doch einen ganz
anderen Hintergrund. Glaubst du aufgrund dieses Urteils dürfte Reichelt
nun jedesmal nachträglich deinen ganzen Warenkorb deiner nächsten
Bestellung(en) nach Lust und Laune im Preis festlegen? Nachdem du die
Bestellung aufgrund der vorher ausgezeichneten Preise losgeschickt hast?
Weit gefehlt ..
Bei Onlineshops ist die Bestellung das Angebot, aber bei der Annahme
sind die Gerichte uneins: Automatisierte Bestätigungs-Mails seien keine
Annahme, sondern nur eine Eingangsbestätigung, meinen die Landgerichte
Essen und Gießen (Az. 16 O 416/02, 1 S 413/02). Der Händler kann den
Verkauf also noch ablehnen oder einen höheren Preis anbieten.
Wieso sollte sich Reichelt nicht auch im Preis irren dürfen, lieber
namenloser?
... schrieb:> Dann wäre diese ganze unsägliche Unterschreiberei bei dem Laden für den> Allerwertesten (was sowieso niemand mit Verstand akzeptieren sollte).
Das hab ich mir auch gedacht als ich es am Telefon gehört hab.
MFG Johannes
> Wieso sollte sich Reichelt nicht auch im Preis irren dürfen
Und was soll diese Ablenkungsdiskussion jetzt? Glaubst du Cadsoft
veröffentlicht seine Updatepreise nicht, weil ihnen irgend wann mal ein
Preisirrtum auf der Webseite unterlaufen könnte? Nee, mein Gutster ..
... schrieb:>> wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren.>> wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach>> deinen eigenen thread dazu auf.>> Du verstehst leider nicht worum es geht. Es macht auch keinen Sinn mir> dir weiter darüber zu diskutieren. Du hast es anscheinend nötig> andauernd Cadsoft zu verteidigen. Bekommst du von denen dein Geld?
Bei regelmäßigem Lesen des Forums bekommt man den Eindruck, dass "..."
sehr gern eine Position gegen Eagle einnimmt. Ob hinter "..." immer die
selbe Person steckt, ist dabei natürlich unklar. Der Zusammenhang ist
eben auffällig.
> Für alle anderen>> Die Frage steht dennoch weiterhin im Raum. Was hat Cadsoft bei den> Updatepreisen zu verbergen, was man nur durch einem Telefongesrpäch> erfährt?
Du weißt, dass man Eagle-Lizenzen in vier verschiedenen Ausführungen
(Non-Profit, Light, Standard, Professional) für unterschiedlich viele
Benutzer und jeweils mit Schaltplan-, Layout- und Autoroutermodul oder
Kombinationen davon kaufen kann?
Soll Cadsoft nun für jede erdenkliche Konstellation von vorhandener und
gewünschter Lizenz einen Update-Preis auflisten? Und das auch für jede
Vorgängerversion?
Offenbar finden die zuständigen Leute bei Cadsoft diese Idee nicht so
berauschend. Daher:
https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order
Seriennummer des vorhandenen Produktes angeben, gewünschte Lizenz
zusammenstellen, Updatepreis bekommen.
> Bei regelmäßigem Lesen des Forums bekommt man den Eindruck, dass "..."> sehr gern eine Position gegen Eagle einnimmt.
Bei regelmäßigem (mit) Lesen in einem Forum fällt (mir) immer eines auf:
Wer ein paar kritische Fragen stellt wird früher oder später als
Nestbeschmutzer, Troll oder ähnlich versucht bloßzustellen.
Manche argumentieren hier wie der Vatikan. "Geben wir nicht Preis, wende
dich an uns persönlich".
> Soll Cadsoft nun für jede erdenkliche Konstellation von vorhandener und> gewünschter Lizenz einen Update-Preis auflisten? Und das auch für jede> Vorgängerversion?
Na sie könnten doch wenigstens mal damit anfangen für EINEN Updatefall
(oder ein paar Updatefälle) die Preise öffentlich zu machen oder?? Wenn
man Beispiele hätte wüsste man schon in etwa wo es lang geht.
Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz
kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht
öffentlich machen? Da nützt eine mündliche Telefonauskunft GAR NICHTS.
Das gehört in ordentliche Preislisten. Dann weiß jeder VOR dem Kauf
bescheid.
Abgesehen davon, gibt es Dropdownlisten. Lade mal bei NVIDIA einen
Grafikkartentreiber herunter. Da klickst du dich auch durch
Dropdownlisten. Nach deinem Argument müsste sich der Anwender per
Telefon bei NVIDIA melden, um zu erfahren, welchen Treiber er
herunterzuladen hat.
Auch wenn es nur ein Pseudonym ist - wähle bitte einen Nick und schreib
unter diesem Account und nicht immer als Gast. Das erleichtert es
ungemein zu erkennen, ob das die selbe Person ist oder ein dritter.
Das ist Fluch und Segen zugleich bei diesem Forum, diese Gast Funktion.
MFG Johannes
> Das erleichtert es ungemein zu> erkennen, ob das die selbe Person ist oder ein dritter.
Ich will das man sich mit der Botschaft (dem Inhalt) befasst und nicht
mit dem Überbringer der Botschaft. Deshalb bitte beim Thema bleiben.
... schrieb:> Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz> kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht> öffentlich machen?
Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür
gibt.
Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr
selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde.
> Abgesehen davon, gibt es Dropdownlisten. Lade mal bei NVIDIA einen> Grafikkartentreiber herunter. Da klickst du dich auch durch> Dropdownlisten. Nach deinem Argument müsste sich der Anwender per> Telefon bei NVIDIA melden, um zu erfahren, welchen Treiber er> herunterzuladen hat.
Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal:
https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order
... schrieb:
>> Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz>> kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht>> öffentlich machen?> Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür> gibt.> Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal:> https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order
Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST
man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht
gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine
"nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten???
Nochmal, was kann Cadsoft in einem Webformular mitteilen, was sie nicht
auch so auf ihre Webseite schreiben könnten?
Noch dazu die Oberfrechheit von Cadsoft
" .. wird Ihre aktuelle IP-Nummer xxx.xxx.xxx.xxx gespeichert. "
Was soll das bitte schön?!!!
und dann
"geben Sie bitte hier Ihre Seriennummer ein:"
Ein potentieller Kaufinteressent ist also schon mal außen vor, denn der
hat schließlich noch gar keine Seriennummer und kauft die Katze im Sack
in Bezug auf künftige Versionen.
Abgesehen von all dem halte ich den Hinweis auf die noch nicht zu
erahnenen Preise für eine Version 6.0 in Bezug auf eine Non-Profit
Lizenz für reichlich irrelevant. Cadsoft hat doch seine Preise seit
langem "zementiert" oder hat sich der Preis für den Non-Proit-Lizenz
Neukauf etwa seit den letzten Versionen 4.x, 5.x geändert? Das sehe ich
nicht.
> Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr> selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde.
Na irgendwer wird schon den Updatepreis bestimmen, ob Farnell oder
sonstwer. Und warum sollte man diesen dann nicht vorab auf der Webseite
dem Interessenten mitteilen können? Da sie ja bei Irrtum laut
Gerichtsurteil geschützt sind, könnten sie Updatepreise ja einfach unter
Vorbehalt ausschreiben. Es gibt keinen Grund hier wichtige Informationen
dem Kaufinteressenten vorzuenthalten.
... schrieb:>> Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür>> gibt.>>> Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal:>> https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order>> Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST> man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht> gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine> "nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten???
Wenn du antwortest, dann zitier bitte richtig, anstatt den Zusammenhang
falsch darzustellen.
Da du auch ansonsten nicht auf Argumente eingehst erübrigt sich eine
weitere Diskussion. Mit der vom TE gestellten Frage hat sie ohnehin
nicht viel zu tun.
... schrieb:> ... schrieb:>> Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal:>> https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order> Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST> man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht> gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine> "nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten???> Nochmal, was kann Cadsoft in einem Webformular mitteilen, was sie nicht> auch so auf ihre Webseite schreiben könnten?> Noch dazu die Oberfrechheit von Cadsoft> " .. wird Ihre aktuelle IP-Nummer xxx.xxx.xxx.xxx gespeichert. "
angesichts der tausenden Scriptbots im Netz wird deine IP ohnehin auf
quasi jeder Webseite gespeichert. Und dass Cadsoft im Zweifelsfall
auffällige IPs bemerkt und vorerst sperrt oder ignoriert, aknn ich
durchaus verstehen.
> und dann> "geben Sie bitte hier Ihre Seriennummer ein:"> Ein potentieller Kaufinteressent ist also schon mal außen vor, denn der> hat schließlich noch gar keine Seriennummer und kauft die Katze im Sack> in Bezug auf künftige Versionen.
als Interessent kaufst du das produkt entweder neu, hast eine
Seriennummer oder bist in der Lage, mal eine Mail zu schreiben und vorab
nach den updatekosten zu fragen. Übrigens gibt es genügend Programme,
deren hersteller die Preise NUR auf Anfrage (mit Firmenpapier)
herausgeben.
Kevin K. (nemon) schrieb:
> angesichts der tausenden Scriptbots im Netz wird deine IP ohnehin auf> quasi jeder Webseite gespeichert.
Das hat nichts mit dem zu tun was Cadsoft hier macht und vor allem wie
sie es formuliert haben. Ich finde das reichlich dreist. Dieser Hinweis
ist überflüssig wie ein Kropf.
> als Interessent kaufst du das produkt entweder neu, hast eine> Seriennummer oder bist in der Lage, mal eine Mail zu schreiben und vorab> nach den updatekosten zu fragen.
Ich bin auch in der Lage persönlich nach Pleiskirchen zu fahren und dort
vorzusprechen. Aber darum geht es nicht. Das scheint aber irgendwie
schwer zu bereifen zu sein.
Wenn man mir am Telefon eine Preisauskunst erteilen kann, dann kann man
die gleiche Auskunft auch für JEDERMANN abrufbar auf der Webseite
einrichten. Was ist so schwer daran zu verstehen?
> Übrigens gibt es genügend Programme,> deren hersteller die Preise NUR auf Anfrage (mit Firmenpapier)> herausgeben.
Die richten sich aber kaum an Hobbyisten, wie es eagle nun mal macht.
Oder warum glaubst du will man eigentlich eine Non-Profit-Lizenz?
Alex H. (hoal) schrieb:
> Wenn du antwortest, dann zitier bitte richtig, anstatt den Zusammenhang> falsch darzustellen.
Ich habe dich nicht falsch dargestellt. Lediglich deinen Nick hatte ich
vergessen einzufügen. Das ist eine Lapalie gegenüber der Unterstellung
die du weiter oben gegen mich geäußert hattest.
> Da du auch ansonsten nicht auf Argumente eingehst erübrigt sich eine> weitere Diskussion.
Welche "überzeugenden" Argumente haben ich bisher vernehmen dürfen? Das
einzige Armument heißt zusammengefasst: Stell' dich nicht so an, frage
halt bei Cadsoft persönlich nach.
Stell dir mal vor in einer Werbebroschüre des MM stünde: alle Artikel
heute ohne Preise. "Rufen sie uns für Preisauskünfte an oder kommen Sie
in unseren Laden. Dort sagen wir Ihnen schon, was das Zeug kostet". Was
glaubst du wohl wieviele Kunden würden diesen Laden dann noch betreten?
Oh .. keine Frage, da darfst das eben gesagte gerne höflich verpacken -
die Kunden werden dennoch ausbleiben .. weil .. andere Ihnen die Preise
VORHER nennen.
OK, ich will fair bleiben, Preise nennt Cadsoft - nur eben bei den
Updatepreisen halten sie hinterm Berg. Aber gerade DAS interessiert den
geneigten Nutzer VOR DEM KAUF. Denn DAS sind Folgekosten und die können
weh tun.
> Mit der vom TE gestellten Frage hat sie ohnehin> nicht viel zu tun.
Lesen wir noch mal gemeinsam was der TE u.A. schrieb
> ... habe ich beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen.> ...> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal> 125Euro fällig?
Du siehst des Pudels Kern um den es sich hier dreht ist für den TE (wie
nicht anders zu erwarten) sehr wohl von Interesse!
Das ist auch kein Wunder, siehe mein Posting
Beitrag "Re: EAGLE kaufen (Non-Profit)"
Und nun stelle dir mal vor. Eagle befindet sich derzeit bei Version
5.11. Der TE kauft JETZT eine Non-Profit für 125 EUR. In wenigen Monaten
folgt dann vielleicht v6.0. Dann soll er plötzlich wieder 125 EUR
ausgeben, weil es ist ja ein großer Versionssprung?? Dann hätte er 250
EUR für seine Version berappt. Vielleicht hätte er sich diese Version
unter diesen Umständen gar nicht gakauft? Oder er hätte noch gewartet?!
Du verstehst? Hoffentlich ..
Lange werden sie es sich bei Cadsoft sowieso nicht mehr erlauben können
den Anwender nur immer mit "Update-chen" zu füttern (wir alle wissen
doch was los ist). Andere CAE gehen schon lange in Richtung 3D. Eagle
hinkt hinterher - es braucht private Initiative. Die
Bibliotheksverwaltung/Bauteilerstellung ist bei eagle gelinde gesagt
"subotimal" gelöst. Der neue Besitzer wird sich auch mal im Programm
gebührend verewigen wollen etc.
Ehrlich gesagt, bevor da nicht eine 6 in der Versionsnummmer erscheint
würde ich persönlich mir derzeit keine Non-Proit zulegen. Es sei denn,
es gibt nachher ein kostengüstiges Update von 5.1x auf 6.0. Das sollten
die Pleiskirchener dann aber auch jetzt bereits bekanntgeben - FÜR
JEDERMANN. So sehe ich das, aber jeder darf diesbezüglich handeln wie er
möchte.
Immerhin ist eagle immer noch angenehmer als Target.
Michael H. (michael_h45)
> Verfolgungswahn?
Willst du etwa abstreiben, dass du ein Schmähposting hier eingestellt
und gleich wieder gelöscht hast wie ich schrieb?
Michael H. schrieb:> 1 Minute lang den Telefonhörer
Tatsächlich hat der Anruf gerade 92 Sekunden gedauert und bestätigt
exakt die bereits geäußerte Vermutung:
Alex H. schrieb:> ... schrieb:>> Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz>> kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht>> öffentlich machen?>> Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür> gibt.> Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr> selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde.
Zusatzinformation: Bisher hat ein Update zur nachfolgenden
Non-Profit-Hauptversion etwa ein Drittel des Lizenzpreises gekostet. Ob
es dabei bleibt, ist aus obigem Grund noch nicht bekannt.
... schrieb:> Michael H. (michael_h45)>>> Verfolgungswahn?>> Willst du etwa abstreiben, dass du ein Schmähposting hier eingestellt> und gleich wieder gelöscht hast wie ich schrieb?
Für die, die nicht wissen, was der Herr in seinem gelöschten Geschmier
(Beitrag #2158998 wurde vom Autor gelöscht.) abgesondert hatte:
>>> lol, oh gott bist du dämlich. warst wohl mal zu dumm für eagle und jetzt>>> müssens die armen cadsoft-ler ausbaden, hm?>> Verfolgungswahn?
Also doch nicht...
@ Uhu Uhuhu (uhu)
Danke für deinen Hinweis. Ich hätte auch ansich nichts mehr dazu gesagt,
aber das mit dem "Verfolgungswahn" wahr schon dreist.
Alex H. (hoal) schrieb:
> Zusatzinformation: Bisher hat ein Update zur nachfolgenden> Non-Profit-Hauptversion etwa ein Drittel des Lizenzpreises gekostet. Ob> es dabei bleibt, ist aus obigem Grund noch nicht bekannt.
Das alles ist aber noch immer kein Grund hier so eine Geheimniskrämerei
zu veranstalten. Wenn Cadsoft bisher rund 1/3 des Preises einer NEUEN
Non-Profitversion bei einem (Haupt-) Update verlangt hat, dann geht das
doch vollkommen in Ordnung (sogar vergleichsweise positiv). Das hätten
sie ohne weiteres dann auch mal öffentlich auf ihrer Webseite vermerken
können. Ich sehe da absolut keinen Hinderungsgrund bzw. der potentielle
Interessent hätte dann gewusst woran er ist. Und falls sich die Preise
für eagle tatsächlich ändern sollten, dann sollten sie es erst recht
öffentlich machen, mit einem Hinweis auf die geänderten
Rahmenbedingungen. Niemand kauft gerne die Katze im Sack. Preise auf
Webseiten lassen sich JEDERZEIT anpassen. Wo also ist das Problem?
Kevin K. schrieb:> hm, 1/3 vom Neupreis macht so 45Euro, das ist ja echt fair, dann könnte> ich auch mal auf 5.x upgraden. Das läuft wohl auch unter Win7 64.
Ja tut es - habe bisher keine Probleme gehabt...
Interessantes Thema, weiter oben wurde mehrfach geschrieben das upgrades
auf die nächste Hauptversion 5.x auf 6.x etwas kosten, dazwischen nicht.
Bei Version 4 gab es mehrere Hauptversionen, wenn ich es nicht
ducheinanderbringe waren updates erforderlich von 4.0x auf 4.1x und dann
mindestens noch mal ab 4.6x
Immerhin hat man den Vorteil, das keine jährliche "Wartungsgebühr"
anfällt und es vielleicht ein paar updates bzw. bugfixes kostenlos gibt.
Blöd nur, wenn man ein paar Wochen vor der neuen Hauptversion kauft.
Weis jemand ob dieses vorgehen geändert wurde?
Ich habe meine non-profit-Version vor etwa einem Jahr von V 4 auf 5
upgedated, ich meine es waren um 50 € Updategebühr. Eine
Veröffentlichung in Fachzeitschriften für den Amateurgebrauch sei von
der Lizenz noch abgedeckt hatte ich beim Kauf der V4 erfahren.
In den 125€ war ein Europakarten-Gutschein für 50 € enthalten, der
leider zeitlich begrenzt war - also rechtzeitig einlösen, ich habs
versäumt.
Christoph Kessler (db1uq) schrieb:> Ich habe meine non-profit-Version vor etwa einem Jahr von V 4 auf 5> upgedated, ich meine es waren um 50 € Updategebühr.
Ja, ist noch aktuell, je nach vorhandener Altversion (4.0 oder 4.1) ein
paar EUR Unterschied.
Danke für den Hinweis
Das ganze Gelaber über Updatepreise ist doch überflüssig. Wenn es
irgendeine neue Version von Eagle gibt, dann heißt das doch nicht, daß
man ab da UNBEDINGT das allerneueste haben muß! Ich hab lange Jahre mit
Version 3.55 gearbeitet und die ganze 4er Version übersprungen. Das
geht. Immerhin sammeln sich im Laufe der Jahre eine Menge an Libs,
Schaltungen und Layouts an, wenn man mit Eagle wirklich was tut und
nicht bloß damit herumdaddelt.
Also: Wenn man eine Eagleversion kauft, dann sollte man das mit dem
Gedanken im Kopf tun, daß man genau damit viele Jahre lang layouten
will.
W.S.
W.S. schrieb:> Ich hab lange Jahre mit> Version 3.55 gearbeitet und die ganze 4er Version übersprungen. Das> geht.
Du bist so Klug ;-)
Gut das das mal jemand gesagt hat, da wären wir nie drauf gekommen...
Ach ja, das Du Deine Libs auch zur neuen Version mitnehmen kannst (und
mit der neuen Version wieder einges an Libs dazukommt) wusstest Du
schon?
Bist Du immer noch bei 3.55 oder hast Du upgegradet?
Mal sehen was das Update der non-profit-Version auf 6.0 kostet, es wird
wie immer nicht auf der Webseite genannt.
Es waren im Juli 2010 40 Euro, nicht 50 wie ich oben geschrieben hatte.
Eagle nervt bei jedem Aufruf mit dem Hinweis auf die neue Version.
