Hallo, nach dem ich mich die letzten Tage intensiv mit EAGLE befasst habe, und nun auch an die grenzen der freien Version Stoße, habe ich beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen. Weiß jemand wie das ist? *Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen? *Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme eine neue Lizenzdatei? *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal 125Euro fällig? Danke schonmal
:
Verschoben durch Admin
Funkieman schrieb: > Hallo, nach dem ich mich die letzten Tage intensiv mit EAGLE befasst > habe, > und nun auch an die grenzen der freien Version Stoße, habe ich > beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen. > > Weiß jemand wie das ist? > *Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen? Soweit ich das weiß ist die Lizenz auf dich mit Adresse ausgestellt. > *Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme > eine neue Lizenzdatei? Du kannst ihn sicher melden, aber wenn du es nicht machst wird eagle sicher auch weiterhin funktionieren :) > *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal > 125Euro fällig? Die kleineren Updates (5.1 -> 5.2 -> 5.3 -> 5.4 -> ...) sind soweit kostenlos, wie es bei Eagle 6 aussieht weiß ich nicht.
Wie wäre es mit KiCAD? Ist auch fast wie Eagle, finde aber die Bedienung etwas besser und es ist kostenlos.
Stefan Helmert schrieb: > Wie wäre es mit KiCAD? Ist auch fast wie Eagle, finde aber die Bedienung > etwas besser und es ist kostenlos. Wo ist gleich wieder die Kommandozeile und der komplette Skriptspracheninterpreter? Funkieman schreibt doch eh, dass er sich schon mit der Auswahl beschäftigt hat. Wenn du also schon andere Programme anwirbst, dann doch wenigstens nicht in einem falschen Einzeiler. ... Funkieman schrieb: > *Steht da dann irgendwo in der Lizenzdatei meine Adresse drinnen? Ja. > *Wie sieht es bei einem Umzug aus - muss ich den dann melden und bekomme > eine neue Lizenzdatei? Cadsoft verschickt zumindest keine Briefpost. Mir würde kein zwingender Grund einfallen, die Adresse ändern zu müssen. Wie es lizenzrechtlich aussieht, wird dir Cadsoft in einem 10s Telefonat verraten. > *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal > 125Euro fällig? Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel. Allerdings gibts da auch günstigere Lizenzen für Leute mit Lizenzen von früheren Versionen. Kleinere Updates innerhalb einer Generation sind in der Lizenz mitinbegriffen.
Achte aber genau darauf, was du machst, denn wenn du deine Projekte z.B. unter eine freie Lizenz stellen willst wie die GPL, kannst du bereits gegen diese verstoßen, denn für dich ist die komerzielle Nutzung ausgeschlossen, für andere nicht - was mich am meisten ärgert an dieser Lizenz - mail ich mein fertiges Layout jemand anderst, der speichert es dann und mit dieser Abspeicherung sind die Einschränkungen der Non Profit Version wieder aufgehoben. So hat es mir die Cadsoft Mitarbeiterin am Telefon erklärt - sprich ziemlich komisch diese Lizenz und den Schrieb, den man dafür unterschreiben muss ist rechtlich sehr bedenklich. Überleg dir also genau, was du machen willst. Innerhalb der ersten Nummer (-> 4.XX oder auch 5.XX) sind die Updates inbegriffen. Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen. MFG Johannes
Johannes R. schrieb: > Achte aber genau darauf, was du machst, denn wenn du deine Projekte z.B. > unter eine freie Lizenz stellen willst wie die GPL, kannst du bereits > gegen diese verstoßen, denn für dich ist die komerzielle Nutzung > ausgeschlossen, für andere nicht - was mich am meisten ärgert an dieser > Lizenz - mail ich mein fertiges Layout jemand anderst, der speichert es > dann und mit dieser Abspeicherung sind die Einschränkungen der Non > Profit Version wieder aufgehoben. Wie ist das mit der Creative Commons? CC-BY-NC-SA müsste dann doch in Ordnung sein. Johannes R. schrieb: > sprich > ziemlich komisch diese Lizenz und den Schrieb, den man dafür > unterschreiben muss ist rechtlich sehr bedenklich. Hmm ich finde den Schrieb nicht so schlimm. Die Ersttellerinformation ist afaik auch bei Target in den Dateien enthalten. Weiter geht es um die Programmkopie. Das heißt wenn ich die .key und die Nummer weitergebe bin ich dran - und das doch irgendwie zu Recht. Kannst du mich bitte Aufklären was daran verwerflich sein soll? Danke
> oder einem anderen zur Verfügung stellen werde
In der Regel sind diese Bedingungen nicht haltbar wenn diese in der AGB
stehen.
Denn das würde einen Verkauf der Lizenz ausschließen und das wäre etwas
doof wenn es kein Upgrade auf die 6er gibt, dann hab ich ne Lizenz
"rumliegen".
Das Verkaufsverbot wurde durch ein BGH Urteil gekippt. Ob dies auch für
die Vereinbarung von Cadsoft gilt, ist jedoch fraglich - denn hier
akzeptiert man ja explizit diese durch seine Unterschrift. Sprich man
streicht es einfach und hofft darauf, dass Cadsoft es akzeptiert oder
man hat Pech und hat im Falle des Falles ein Problem mit dem Verkauf der
Lizenz.
MFG Johannes
Johannes R. schrieb: >> oder einem anderen zur Verfügung stellen werde Vielleicht bin ich ja blind - aber wo hast du das her? http://cadsoft.de/declaration-de.txt >ERKLÄRUNG > >Hiermit erkläre ich, dass ich die unter meinem Namen erworbene Non-Profit- >Lizenz von EAGLE nicht für kommerzielle Zwecke einsetzen oder einem anderen >zur Verfügung stellen werde. Es ist mir bewusst, dass Dateien, die mit dieser >Programmkopie erzeugt werden, von CadSoft identifiziert werden können. >Sollte diese Programmkopie durch mein vorsätzliches oder fahrlässiges Handeln >von mir oder von einem Dritten jemals für kommerzielle Zwecke eingesetzt >werden, mache ich mich strafbar, und der dann gültige Kaufpreis für die nicht >eingeschränkte EAGLE-Version ist zusätzlich zum Kaufpreis für die >Non-Profit-Lizenz von mir zu entrichten.
2. auf 3. Zeile. ;) Ich will keinesfalls Cadsoft verurteilen wegen der Non-Profit Lizenz - jedoch ist die mir etwas zu schwammig. ;) MFG Johannes
>> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal >> 125Euro fällig? Der eine sagt so > Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel. der andere so > Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst > du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen. Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit.
Da die Upgrades von Version 4 auf 5 nicht direkt ersichtlich sind auf der Cadsoft Seite, wäre ein Anruf ziemlich klärend für alle. MFG Johannes
... schrieb: > Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit. lern lesen und/oder denken
... schrieb: >>> *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal >>> 125Euro fällig? > > Der eine sagt so > >> Nur bei großen Updates - von 4.16 auf 5.0 zum Beispiel. > > der andere so > >> Willst du jedoch ein Update von 4.XX auf 5.XX, dann musst >> du gut verhandeln können oder ein wenig zahlen. > > Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit. Eben nicht. Das steht doch zwei mal die gleiche Aussage. Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion sind hingegen kostenprflichtig.
Ist die Non-Profit-Version nicht auch auf eine halbe Europakarte begrenzt?
> Die Non-Profit-Lizenz ist eine Ein-Benutzer-Lizenz die alle Eigenschaften > der Standard Edition aktiviert (beschränkt auf 6 Signal-Layer und >160x100mm Routing-Fläche) mit allen drei Modulen >(Layout+Schaltplan+Autorouter). >Der Preis für diese spezielle Lizenz beträgt EUR 125.-. Besser als die Light/Freeware Version. MFG Johannes
Michael H. (michael_h45) schrieb: > ... schrieb: > Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit. >> lern lesen und/oder denken Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei Updatepreisen aus dem Hause Cadsoft? Weil die Preise klar und eindeutig auf deren Webseite stehen? Wohl kaum .. Also erst mal selber nachdenken! Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion sind hingegen kostenprflichtig. Alex H. (hoal) schrieb: >> Scheint bei Cadsoft ein großes Geheimnis zu sein, bei soviel Unklarheit. > Eben nicht. Das steht doch zwei mal die gleiche Aussage. > Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind > bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion > sind hingegen kostenprflichtig. Was was heißt das? Das heißt nicht anderes als das der Interessent was zahlen muss. Wieviel er aber zu zahöen hat bleibt im unklaren .. Was also war an meiner Aussage unrichtig?
... schrieb: >>> lern lesen und/oder denken > > Denke DU doch mal nach. So funktioniert der Herr nicht. Der fühlt sich nur wohl, wenn er anderen an Bein pissen, oder auf den Kopf hauen kann.
@ Uhu Ja das fällt bei dem Herrn immer wieder auf. Das Cadsoft eine Non-Profit Version anbietet ist prinzipiell ja begrüßenswert. Nur deren Geschiss mit der expliziten Unterschrift birgt für den Anwender wie man sieht ungeahnte juristische Fallstricke. Mal ein Vergleich: Diptrace bietet eine vergleichbare Lizenz an und verlangt dafür lediglich eine email und schwupps hat man die Lizenz. Nix unterschreiben, keine juristischen Fallstricke. Was Cadsoft hier macht muss also nicht sein und birgt Gefahren. Es geht auch anders .. Cadsoft sollte sich auch mal im klaren sein, dass die Konkurrenz wächst, nicht erst seit dem KiCad auf dem Acker ist. Beispielsweise DesignSpark PCB hat auch bereits seine Anhänger und so schlecht scheint das auch nicht zu sein ..
Ich bin von Eagle weg und benutze jetzt KiCAD. Das braucht sich vor Eagle nicht zu verstecken und der Umstieg war nicht schwer.
... schrieb: > Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei sagt wer? > Updatepreisen aus dem Hause Cadsoft? Weil die Preise klar und eindeutig > auf deren Webseite stehen? Wohl kaum .. Verpflichtet, Preise auszuschreiben, ist der Supermarkt. Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen und vielleicht noch einen Rabatt rauszuhandeln? > Updates innerhalb einer Hauptversion, also z.B. von 5.x auf 5.y, sind > bei einer Eagle-Lizenz inbegriffen. Updates zu einer neuen Hauptversion > sind hingegen kostenprflichtig. gratuliere, jetzt hast auch du es begriffen. nur dass halt eben nichts anderes hier im thread schon 3 mal steht. lies es einfach noch mal in ruhe und schön langsam.
Michael H. (michael_h45) schrieb: ... schrieb: > Denke DU doch mal nach. Warum gibt es immer wieder soviel Unklarheit bei sagt wer? Ich sage das. Ergibt sich auch aus den Postings, die diesbezüglich immer wieder auftauchen. > Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen > und vielleicht noch einen Rabatt rauszuhandeln? Rabatt auf welchen Preis denn? Wenn du in einem Autohaus einen Rabatt einhandelst, dann weißt du vorher auf welchen Preis sich das bezieht. Außerdem was "Geheimes" soll der Updateberechtigte denn am Telefon erfahren, was Cadsoft nicht auch auf seine Webseite veröffentlichen könnte? Oder lässt Cadsoft die Kunden gerne um den Updatenachlass (auf welchen Preis??) betteln? Preistransparenz ist das jedenfalls nicht. Und was sie machen müssen interessiert mich dabei überhaupt nicht. Wer will denn was verkaufen, der Interessent oder Cadsoft? > gratuliere, jetzt hast auch du es begriffen. Leider hast DU überhaupt nichts begriffen ..
Michael H. schrieb: > Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen ... wenn dich ein preis interessiert, ruf halt an.
Autor: Michael H. (michael_h45) schrieb: Michael H. schrieb: > Wo ist das Problem, 1 Minute lang den Telefonhörer in die Hand zu nehmen Sag mal verstehst du das nicht? Ich will nicht vom Gutdünken einer Dame am Telefon abhängig sein, sondern GLASKLARE Preistransparenz, auf die ich mich beziehen kann - SCHRIFTLICH auf deren Webpräsenz. > wenn dich ein preis interessiert, ruf halt an. Warum soll ich deren Geheimniskrämerei unterstützen? Was gibt es denn telefonisch mitzuteilen, was man auf der Webseite nicht veröffentlichen könnte? Wenn sie Rabatte gewähren, können sie das immer noch machen - auf den dann vorab ausgezeichneten Preis. Es gibt keinen Grund hier um Updatepreise ein Geheimnis zu machen.
Komm mal runter, in der Regel sind die Preise auf Webseiten auch nicht verbindlich. Und oft kommt der Kaufvertrag auch erst mit Lieferung zustande. Wieso also aus ner Mücke nen Elefanten machen? PS: In Zeiten von Flatrates ist ein solcher Anruf kein Ding. Ich ruf an, sag was ich will und sag, dass ich das Angebot schriftlich will, den Brief an meine Adresse und schon hab ich es schriftlich. ;) MFG Johannes
Johannes R. (johannes_r29) schrieb: > in der Regel sind die Preise auf Webseiten auch nicht > verbindlich. Also wenn ich bei Conrad oder Reichelt bestelle sind deren Preise in der Regel immer ziemlich verbindlich. > PS: In Zeiten von Flatrates ist ein solcher Anruf kein Ding. Darum geht es nicht. Der Kunde muss nicht den Preisen hinterherlaufen. Der Anbieter will verkaufen und hat deshalb eine Bringschuld dem Kunden gegenüber. Warum soll der Kunde sich hier klein und den Bückling machen?
Uhu Uhuhu schrieb: > Ich bin von Eagle weg und benutze jetzt KiCAD. Das braucht sich vor > Eagle nicht zu verstecken und der Umstieg war nicht schwer. Kann KiCAD eigentlich auch Forward/Back- Annotation, in dem Umfang, wie es EAGLE kann? Wie sieht es mit 'runden' Leiterbahnen aus? Mit dem 45°-Gebilden kann ich mich nicht wirklich anfreunden.
http://www.macwelt.de/artikel/_News/322780/preisauszeichnungen_im_internet_sind_nicht_verbindlich/1 Und noch eine nennen wir es bessere Quelle: http://www.test.de/themen/steuern-recht/meldung/Online-Shop-Preise-nicht-verbindlich-1145700-2145700/ MFG Johannes
... schrieb [irgendwelchen kram] sorry, aber du arbeitest offensichtlich nicht in der elektronikbranche. wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren. wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach deinen eigenen thread dazu auf.
Wenn ich mit einer Non-Profit-Lizenz einen Schaltplan/Board erstelle und ein anderer nimmt die Dateien und speichert sie mit einer kommerziellen Lizenz ab, welche Ersteller und welche Lizenz steht dann in der Datei?
Nachdem was mir die von der Hotline erzählt hat, darf das Layout dann selbst von dem Inhaber der Non Profit Version kommerziell genutzt werden. Sprich eigentlich kann man sich diese Einschränkung sparen. Da ich mir das jedoch nicht schriftlich zukommen hab lassen, kann ich das natürlich nicht nachweisen, vieleicht haben sie das schon wieder anderst geregelt. MFG Johannes
Sven schrieb: > Wenn ich mit einer Non-Profit-Lizenz einen Schaltplan/Board erstelle und > ein anderer nimmt die Dateien und speichert sie mit einer kommerziellen > Lizenz ab, welche Ersteller und welche Lizenz steht dann in der Datei? Laut meinem HEX-Editor immer die SNR der Version mit der jeweils gespeichert wird... Zumindest sobald eine Änderung erfolgt (ob ganz ohne kann ich gerade nicht sagen) Gruß Carsten
Michael H. (michael_h45) schrieb: > wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren. > wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach > deinen eigenen thread dazu auf. Du verstehst leider nicht worum es geht. Es macht auch keinen Sinn mir dir weiter darüber zu diskutieren. Du hast es anscheinend nötig andauernd Cadsoft zu verteidigen. Bekommst du von denen dein Geld? Für alle anderen Die Frage steht dennoch weiterhin im Raum. Was hat Cadsoft bei den Updatepreisen zu verbergen, was man nur durch einem Telefongesrpäch erfährt? Das hat weder was mit Preistransparenz noch mit Kundenfreundlichkeit zu tun. Das ist "Kundenbetreuung" nach Gutsherrenart.
Johannes R. (johannes_r29) schrieb: > Nachdem was mir die von der Hotline erzählt hat, darf das Layout dann > selbst von dem Inhaber der Non Profit Version kommerziell genutzt > werden. Sprich eigentlich kann man sich diese Einschränkung sparen. Dann wäre diese ganze unsägliche Unterschreiberei bei dem Laden für den Allerwertesten (was sowieso niemand mit Verstand akzeptieren sollte).
Johannes R. (johannes_r29) schrieb:
> http://www.macwelt.de/artikel/_News/322780/preisau...
Johannes was soll denn dieser Link? Das Urteil hat doch einen ganz
anderen Hintergrund. Glaubst du aufgrund dieses Urteils dürfte Reichelt
nun jedesmal nachträglich deinen ganzen Warenkorb deiner nächsten
Bestellung(en) nach Lust und Laune im Preis festlegen? Nachdem du die
Bestellung aufgrund der vorher ausgezeichneten Preise losgeschickt hast?
Weit gefehlt ..
Bei Onlineshops ist die Bestellung das Angebot, aber bei der Annahme sind die Gerichte uneins: Automatisierte Bestätigungs-Mails seien keine Annahme, sondern nur eine Eingangsbestätigung, meinen die Landgerichte Essen und Gießen (Az. 16 O 416/02, 1 S 413/02). Der Händler kann den Verkauf also noch ablehnen oder einen höheren Preis anbieten. Wieso sollte sich Reichelt nicht auch im Preis irren dürfen, lieber namenloser?
... schrieb: > Dann wäre diese ganze unsägliche Unterschreiberei bei dem Laden für den > Allerwertesten (was sowieso niemand mit Verstand akzeptieren sollte). Das hab ich mir auch gedacht als ich es am Telefon gehört hab. MFG Johannes
> Wieso sollte sich Reichelt nicht auch im Preis irren dürfen
Und was soll diese Ablenkungsdiskussion jetzt? Glaubst du Cadsoft
veröffentlicht seine Updatepreise nicht, weil ihnen irgend wann mal ein
Preisirrtum auf der Webseite unterlaufen könnte? Nee, mein Gutster ..
... schrieb: >> wer angst vorm telefonieren hat, hat hier auch nichts verloren. >> wenn du so dringend über eine selbstverständlichkeit weinen musst, mach >> deinen eigenen thread dazu auf. > > Du verstehst leider nicht worum es geht. Es macht auch keinen Sinn mir > dir weiter darüber zu diskutieren. Du hast es anscheinend nötig > andauernd Cadsoft zu verteidigen. Bekommst du von denen dein Geld? Bei regelmäßigem Lesen des Forums bekommt man den Eindruck, dass "..." sehr gern eine Position gegen Eagle einnimmt. Ob hinter "..." immer die selbe Person steckt, ist dabei natürlich unklar. Der Zusammenhang ist eben auffällig. > Für alle anderen > > Die Frage steht dennoch weiterhin im Raum. Was hat Cadsoft bei den > Updatepreisen zu verbergen, was man nur durch einem Telefongesrpäch > erfährt? Du weißt, dass man Eagle-Lizenzen in vier verschiedenen Ausführungen (Non-Profit, Light, Standard, Professional) für unterschiedlich viele Benutzer und jeweils mit Schaltplan-, Layout- und Autoroutermodul oder Kombinationen davon kaufen kann? Soll Cadsoft nun für jede erdenkliche Konstellation von vorhandener und gewünschter Lizenz einen Update-Preis auflisten? Und das auch für jede Vorgängerversion? Offenbar finden die zuständigen Leute bei Cadsoft diese Idee nicht so berauschend. Daher: https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order Seriennummer des vorhandenen Produktes angeben, gewünschte Lizenz zusammenstellen, Updatepreis bekommen.
> Bei regelmäßigem Lesen des Forums bekommt man den Eindruck, dass "..." > sehr gern eine Position gegen Eagle einnimmt. Bei regelmäßigem (mit) Lesen in einem Forum fällt (mir) immer eines auf: Wer ein paar kritische Fragen stellt wird früher oder später als Nestbeschmutzer, Troll oder ähnlich versucht bloßzustellen. Manche argumentieren hier wie der Vatikan. "Geben wir nicht Preis, wende dich an uns persönlich". > Soll Cadsoft nun für jede erdenkliche Konstellation von vorhandener und > gewünschter Lizenz einen Update-Preis auflisten? Und das auch für jede > Vorgängerversion? Na sie könnten doch wenigstens mal damit anfangen für EINEN Updatefall (oder ein paar Updatefälle) die Preise öffentlich zu machen oder?? Wenn man Beispiele hätte wüsste man schon in etwa wo es lang geht. Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht öffentlich machen? Da nützt eine mündliche Telefonauskunft GAR NICHTS. Das gehört in ordentliche Preislisten. Dann weiß jeder VOR dem Kauf bescheid. Abgesehen davon, gibt es Dropdownlisten. Lade mal bei NVIDIA einen Grafikkartentreiber herunter. Da klickst du dich auch durch Dropdownlisten. Nach deinem Argument müsste sich der Anwender per Telefon bei NVIDIA melden, um zu erfahren, welchen Treiber er herunterzuladen hat.
Auch wenn es nur ein Pseudonym ist - wähle bitte einen Nick und schreib unter diesem Account und nicht immer als Gast. Das erleichtert es ungemein zu erkennen, ob das die selbe Person ist oder ein dritter. Das ist Fluch und Segen zugleich bei diesem Forum, diese Gast Funktion. MFG Johannes
> Das erleichtert es ungemein zu > erkennen, ob das die selbe Person ist oder ein dritter. Ich will das man sich mit der Botschaft (dem Inhalt) befasst und nicht mit dem Überbringer der Botschaft. Deshalb bitte beim Thema bleiben.
... schrieb: > Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz > kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht > öffentlich machen? Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür gibt. Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde. > Abgesehen davon, gibt es Dropdownlisten. Lade mal bei NVIDIA einen > Grafikkartentreiber herunter. Da klickst du dich auch durch > Dropdownlisten. Nach deinem Argument müsste sich der Anwender per > Telefon bei NVIDIA melden, um zu erfahren, welchen Treiber er > herunterzuladen hat. Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal: https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order
... schrieb: >> Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz >> kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht >> öffentlich machen? > Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür > gibt. > Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal: > https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine "nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten??? Nochmal, was kann Cadsoft in einem Webformular mitteilen, was sie nicht auch so auf ihre Webseite schreiben könnten? Noch dazu die Oberfrechheit von Cadsoft " .. wird Ihre aktuelle IP-Nummer xxx.xxx.xxx.xxx gespeichert. " Was soll das bitte schön?!!! und dann "geben Sie bitte hier Ihre Seriennummer ein:" Ein potentieller Kaufinteressent ist also schon mal außen vor, denn der hat schließlich noch gar keine Seriennummer und kauft die Katze im Sack in Bezug auf künftige Versionen. Abgesehen von all dem halte ich den Hinweis auf die noch nicht zu erahnenen Preise für eine Version 6.0 in Bezug auf eine Non-Profit Lizenz für reichlich irrelevant. Cadsoft hat doch seine Preise seit langem "zementiert" oder hat sich der Preis für den Non-Proit-Lizenz Neukauf etwa seit den letzten Versionen 4.x, 5.x geändert? Das sehe ich nicht. > Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr > selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde. Na irgendwer wird schon den Updatepreis bestimmen, ob Farnell oder sonstwer. Und warum sollte man diesen dann nicht vorab auf der Webseite dem Interessenten mitteilen können? Da sie ja bei Irrtum laut Gerichtsurteil geschützt sind, könnten sie Updatepreise ja einfach unter Vorbehalt ausschreiben. Es gibt keinen Grund hier wichtige Informationen dem Kaufinteressenten vorzuenthalten.
... schrieb: >> Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür >> gibt. > >> Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal: >> https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order > > Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST > man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht > gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine > "nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten??? Wenn du antwortest, dann zitier bitte richtig, anstatt den Zusammenhang falsch darzustellen. Da du auch ansonsten nicht auf Argumente eingehst erübrigt sich eine weitere Diskussion. Mit der vom TE gestellten Frage hat sie ohnehin nicht viel zu tun.
... schrieb: > ... schrieb: >> Ich habe eben nicht vom Telefon gesprochen. Also nochmal: >> https://www.cadsoft.de/cgi-bin/order > Das sind irgendwie Empfehlungen aus dem Tollhaus. Du argumentierst ERST > man könne die Preise noch gar wissen, weil es die Version 6.0 noch nicht > gibt und verweist DANN auf ein (nicht öffentliches) Webformular, um eine > "nicht mögliche Preisaufkunft" zu erhalten??? > Nochmal, was kann Cadsoft in einem Webformular mitteilen, was sie nicht > auch so auf ihre Webseite schreiben könnten? > Noch dazu die Oberfrechheit von Cadsoft > " .. wird Ihre aktuelle IP-Nummer xxx.xxx.xxx.xxx gespeichert. " angesichts der tausenden Scriptbots im Netz wird deine IP ohnehin auf quasi jeder Webseite gespeichert. Und dass Cadsoft im Zweifelsfall auffällige IPs bemerkt und vorerst sperrt oder ignoriert, aknn ich durchaus verstehen. > und dann > "geben Sie bitte hier Ihre Seriennummer ein:" > Ein potentieller Kaufinteressent ist also schon mal außen vor, denn der > hat schließlich noch gar keine Seriennummer und kauft die Katze im Sack > in Bezug auf künftige Versionen. als Interessent kaufst du das produkt entweder neu, hast eine Seriennummer oder bist in der Lage, mal eine Mail zu schreiben und vorab nach den updatekosten zu fragen. Übrigens gibt es genügend Programme, deren hersteller die Preise NUR auf Anfrage (mit Firmenpapier) herausgeben.
Kevin K. (nemon) schrieb: > angesichts der tausenden Scriptbots im Netz wird deine IP ohnehin auf > quasi jeder Webseite gespeichert. Das hat nichts mit dem zu tun was Cadsoft hier macht und vor allem wie sie es formuliert haben. Ich finde das reichlich dreist. Dieser Hinweis ist überflüssig wie ein Kropf. > als Interessent kaufst du das produkt entweder neu, hast eine > Seriennummer oder bist in der Lage, mal eine Mail zu schreiben und vorab > nach den updatekosten zu fragen. Ich bin auch in der Lage persönlich nach Pleiskirchen zu fahren und dort vorzusprechen. Aber darum geht es nicht. Das scheint aber irgendwie schwer zu bereifen zu sein. Wenn man mir am Telefon eine Preisauskunst erteilen kann, dann kann man die gleiche Auskunft auch für JEDERMANN abrufbar auf der Webseite einrichten. Was ist so schwer daran zu verstehen? > Übrigens gibt es genügend Programme, > deren hersteller die Preise NUR auf Anfrage (mit Firmenpapier) > herausgeben. Die richten sich aber kaum an Hobbyisten, wie es eagle nun mal macht. Oder warum glaubst du will man eigentlich eine Non-Profit-Lizenz?
Alex H. (hoal) schrieb: > Wenn du antwortest, dann zitier bitte richtig, anstatt den Zusammenhang > falsch darzustellen. Ich habe dich nicht falsch dargestellt. Lediglich deinen Nick hatte ich vergessen einzufügen. Das ist eine Lapalie gegenüber der Unterstellung die du weiter oben gegen mich geäußert hattest. > Da du auch ansonsten nicht auf Argumente eingehst erübrigt sich eine > weitere Diskussion. Welche "überzeugenden" Argumente haben ich bisher vernehmen dürfen? Das einzige Armument heißt zusammengefasst: Stell' dich nicht so an, frage halt bei Cadsoft persönlich nach. Stell dir mal vor in einer Werbebroschüre des MM stünde: alle Artikel heute ohne Preise. "Rufen sie uns für Preisauskünfte an oder kommen Sie in unseren Laden. Dort sagen wir Ihnen schon, was das Zeug kostet". Was glaubst du wohl wieviele Kunden würden diesen Laden dann noch betreten? Oh .. keine Frage, da darfst das eben gesagte gerne höflich verpacken - die Kunden werden dennoch ausbleiben .. weil .. andere Ihnen die Preise VORHER nennen. OK, ich will fair bleiben, Preise nennt Cadsoft - nur eben bei den Updatepreisen halten sie hinterm Berg. Aber gerade DAS interessiert den geneigten Nutzer VOR DEM KAUF. Denn DAS sind Folgekosten und die können weh tun. > Mit der vom TE gestellten Frage hat sie ohnehin > nicht viel zu tun. Lesen wir noch mal gemeinsam was der TE u.A. schrieb > ... habe ich beschlossen die Non-Profit für 125Euro zu kaufen. > ... > *Wie ist es wenn eine neue Version raus kommt? Sind dann jedes mal > 125Euro fällig? Du siehst des Pudels Kern um den es sich hier dreht ist für den TE (wie nicht anders zu erwarten) sehr wohl von Interesse! Das ist auch kein Wunder, siehe mein Posting Beitrag "Re: EAGLE kaufen (Non-Profit)"
Und nun stelle dir mal vor. Eagle befindet sich derzeit bei Version 5.11. Der TE kauft JETZT eine Non-Profit für 125 EUR. In wenigen Monaten folgt dann vielleicht v6.0. Dann soll er plötzlich wieder 125 EUR ausgeben, weil es ist ja ein großer Versionssprung?? Dann hätte er 250 EUR für seine Version berappt. Vielleicht hätte er sich diese Version unter diesen Umständen gar nicht gakauft? Oder er hätte noch gewartet?! Du verstehst? Hoffentlich .. Lange werden sie es sich bei Cadsoft sowieso nicht mehr erlauben können den Anwender nur immer mit "Update-chen" zu füttern (wir alle wissen doch was los ist). Andere CAE gehen schon lange in Richtung 3D. Eagle hinkt hinterher - es braucht private Initiative. Die Bibliotheksverwaltung/Bauteilerstellung ist bei eagle gelinde gesagt "subotimal" gelöst. Der neue Besitzer wird sich auch mal im Programm gebührend verewigen wollen etc. Ehrlich gesagt, bevor da nicht eine 6 in der Versionsnummmer erscheint würde ich persönlich mir derzeit keine Non-Proit zulegen. Es sei denn, es gibt nachher ein kostengüstiges Update von 5.1x auf 6.0. Das sollten die Pleiskirchener dann aber auch jetzt bereits bekanntgeben - FÜR JEDERMANN. So sehe ich das, aber jeder darf diesbezüglich handeln wie er möchte. Immerhin ist eagle immer noch angenehmer als Target.
Der Poster Michael H. (michael_h45) fällt wie so oft mit Pöbeleien und Spam auf, besonders dann wenn ihm mal wieder die Argumente ausgehen.
Jetzt hat er seinen SPAM-Beitrag selbst wieder schnell gelöscht. Naja, Einsicht ist auch was wert.
Michael H. (michael_h45)
> Verfolgungswahn?
Willst du etwa abstreiben, dass du ein Schmähposting hier eingestellt
und gleich wieder gelöscht hast wie ich schrieb?
Michael H. schrieb: > 1 Minute lang den Telefonhörer Tatsächlich hat der Anruf gerade 92 Sekunden gedauert und bestätigt exakt die bereits geäußerte Vermutung: Alex H. schrieb: > ... schrieb: >> Was kostet es den Anwender wenn er sich JETZT eine Non-Profit Lizenz >> kauft, wenn eagle zur Version 6.0 wechselt? Warum kann man das nicht >> öffentlich machen? > > Weil es noch gar keine Version 6 und demnach auch keine Preise dafür > gibt. > Zudem hat Cadsoft die künftige Preisgestaltung evtl. auch nicht mehr > selbst in der Hand, seit das Unternehmen von Farnell übernommen wurde. Zusatzinformation: Bisher hat ein Update zur nachfolgenden Non-Profit-Hauptversion etwa ein Drittel des Lizenzpreises gekostet. Ob es dabei bleibt, ist aus obigem Grund noch nicht bekannt.
... schrieb: > Michael H. (michael_h45) > >> Verfolgungswahn? > > Willst du etwa abstreiben, dass du ein Schmähposting hier eingestellt > und gleich wieder gelöscht hast wie ich schrieb? Für die, die nicht wissen, was der Herr in seinem gelöschten Geschmier (Beitrag #2158998 wurde vom Autor gelöscht.) abgesondert hatte: >>> lol, oh gott bist du dämlich. warst wohl mal zu dumm für eagle und jetzt >>> müssens die armen cadsoft-ler ausbaden, hm? >> Verfolgungswahn? Also doch nicht...
@ Uhu Uhuhu (uhu) Danke für deinen Hinweis. Ich hätte auch ansich nichts mehr dazu gesagt, aber das mit dem "Verfolgungswahn" wahr schon dreist. Alex H. (hoal) schrieb: > Zusatzinformation: Bisher hat ein Update zur nachfolgenden > Non-Profit-Hauptversion etwa ein Drittel des Lizenzpreises gekostet. Ob > es dabei bleibt, ist aus obigem Grund noch nicht bekannt. Das alles ist aber noch immer kein Grund hier so eine Geheimniskrämerei zu veranstalten. Wenn Cadsoft bisher rund 1/3 des Preises einer NEUEN Non-Profitversion bei einem (Haupt-) Update verlangt hat, dann geht das doch vollkommen in Ordnung (sogar vergleichsweise positiv). Das hätten sie ohne weiteres dann auch mal öffentlich auf ihrer Webseite vermerken können. Ich sehe da absolut keinen Hinderungsgrund bzw. der potentielle Interessent hätte dann gewusst woran er ist. Und falls sich die Preise für eagle tatsächlich ändern sollten, dann sollten sie es erst recht öffentlich machen, mit einem Hinweis auf die geänderten Rahmenbedingungen. Niemand kauft gerne die Katze im Sack. Preise auf Webseiten lassen sich JEDERZEIT anpassen. Wo also ist das Problem?
hm, 1/3 vom Neupreis macht so 45Euro, das ist ja echt fair, dann könnte ich auch mal auf 5.x upgraden. Das läuft wohl auch unter Win7 64.
Kevin K. schrieb: > hm, 1/3 vom Neupreis macht so 45Euro, das ist ja echt fair, dann könnte > ich auch mal auf 5.x upgraden. Das läuft wohl auch unter Win7 64. Ja tut es - habe bisher keine Probleme gehabt...
Interessantes Thema, weiter oben wurde mehrfach geschrieben das upgrades auf die nächste Hauptversion 5.x auf 6.x etwas kosten, dazwischen nicht. Bei Version 4 gab es mehrere Hauptversionen, wenn ich es nicht ducheinanderbringe waren updates erforderlich von 4.0x auf 4.1x und dann mindestens noch mal ab 4.6x Immerhin hat man den Vorteil, das keine jährliche "Wartungsgebühr" anfällt und es vielleicht ein paar updates bzw. bugfixes kostenlos gibt. Blöd nur, wenn man ein paar Wochen vor der neuen Hauptversion kauft. Weis jemand ob dieses vorgehen geändert wurde?
Ich habe meine non-profit-Version vor etwa einem Jahr von V 4 auf 5 upgedated, ich meine es waren um 50 € Updategebühr. Eine Veröffentlichung in Fachzeitschriften für den Amateurgebrauch sei von der Lizenz noch abgedeckt hatte ich beim Kauf der V4 erfahren. In den 125€ war ein Europakarten-Gutschein für 50 € enthalten, der leider zeitlich begrenzt war - also rechtzeitig einlösen, ich habs versäumt.
Christoph Kessler (db1uq) schrieb: > Ich habe meine non-profit-Version vor etwa einem Jahr von V 4 auf 5 > upgedated, ich meine es waren um 50 € Updategebühr. Ja, ist noch aktuell, je nach vorhandener Altversion (4.0 oder 4.1) ein paar EUR Unterschied. Danke für den Hinweis
Das ganze Gelaber über Updatepreise ist doch überflüssig. Wenn es irgendeine neue Version von Eagle gibt, dann heißt das doch nicht, daß man ab da UNBEDINGT das allerneueste haben muß! Ich hab lange Jahre mit Version 3.55 gearbeitet und die ganze 4er Version übersprungen. Das geht. Immerhin sammeln sich im Laufe der Jahre eine Menge an Libs, Schaltungen und Layouts an, wenn man mit Eagle wirklich was tut und nicht bloß damit herumdaddelt. Also: Wenn man eine Eagleversion kauft, dann sollte man das mit dem Gedanken im Kopf tun, daß man genau damit viele Jahre lang layouten will. W.S.
W.S. schrieb: > Ich hab lange Jahre mit > Version 3.55 gearbeitet und die ganze 4er Version übersprungen. Das > geht. Du bist so Klug ;-) Gut das das mal jemand gesagt hat, da wären wir nie drauf gekommen... Ach ja, das Du Deine Libs auch zur neuen Version mitnehmen kannst (und mit der neuen Version wieder einges an Libs dazukommt) wusstest Du schon? Bist Du immer noch bei 3.55 oder hast Du upgegradet?
Mal sehen was das Update der non-profit-Version auf 6.0 kostet, es wird wie immer nicht auf der Webseite genannt. Es waren im Juli 2010 40 Euro, nicht 50 wie ich oben geschrieben hatte. Eagle nervt bei jedem Aufruf mit dem Hinweis auf die neue Version.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.