Forum: FPGA, VHDL & Co. VHDL Systemdesign Training


von Sim (Gast)


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Hallo zusammen.

Ich würde mich für Trainings interessieren im Bereich Systemdesign mit 
VHDL. Es sollte sich nicht um Grundlagentrainings handeln, sondern sich 
schon an ein Publikum richten das VHDL kennt und auch schon einiges 
damit gemacht hat.
Ich hatte mir irgendetwas vorgestellt wo es darum geht was man beim 
Entwurf eines Systems beachten muss, gerne auch mit einem Prozessor. Des 
Weiteren dachte ich dann an Themen wie Timing Constraints und die 
richtige Optimierung von Systemen und kritischen Pfaden.

Was man so als Angebote im Internet findet ist meist weit davon 
entfernt. Hier geht es eher um Einsteigerveranstaltungen, auch wenn 
diese oft als Expertentrainings angeboten werden.

Kann einer von euch eine Empfehlung für ein Unternehmen aussprechen, 
welches so etwas anbietet?
Habt ihr vielleicht sogar persönliche Erfahrung?

Vielen Dank
Gruß Sim

von Duke Scarring (Gast)


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Sim schrieb:
> Kann einer von euch eine Empfehlung für ein Unternehmen aussprechen,
> welches so etwas anbietet?
PLC2 bietet sowas an. Empfehlung: Jein.

> Habt ihr vielleicht sogar persönliche Erfahrung?
Ich war mal bei Advanced VHDL Verifikation, was leider nicht so 
advanced war, wie ich mir das vorgestellt hatte.

Duke

von thorstendb (Gast)


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von Ras F. (rasfunk)


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Kann ebenfalls Doulos empfehlen.

von Bergvagabund (Gast)


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Wie Duke schon schrieb:
http://www.plc2.de/index.htm

Ich würde die empfehlen. War damals auf dem "Expert VHDL" Kurs.

Durch die relativ geringe Anzahl an Teilnehmern damals war es auch 
möglich neben dem eigentlichen Kursinhalt für jeden noch so eine Art 
Individualtraining zu machen.

von Harald F. (hfl)


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Doulos ist ja schon genannt, bleiben:

http://www.ifi-pld.de
http://www.elcamino.de

Gestatte mir aber bitte noch den Hinweis, dass man sich einige Sachen 
einfach selbst erarbeiten muss. Das beste Training ersetzt nicht die 
reale Arbeit in der Praxis. Ich kann meinem Sohn zehmnal sagen, dass man 
von der Schaukel auch fallen kann, wenn man's übertreibt. Einmal richtig 
runterplumpsen ersetzt dann plötzlich viele Worte. Und ich habe mehrmals 
Entwickler nach Projektabschluss sagen hören, dass Sie jetzt wüssten, 
wie man die Aufgabe konzeptionell hätte anpacken müssen. Erfahrung kann 
man sich leider nicht antrainieren.
Trotzdem: Trainig, gepaart mit Literaturstudium, ist höchst sinnvoll. 
Dann aber an die Arbeit und blutige Nasen holen!

Viel Erfolg,
Harald

von Sim (Gast)


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Danke für die ganzen Antworten!

Harald Flügel schrieb:
> Trotzdem: Trainig, gepaart mit Literaturstudium, ist höchst sinnvoll.

Hast du Literaturempfehlungen was Systemdesign mit VHDL/FPGA betrifft?

Gruß
Sim

von Harald F. (hfl)


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Sim schrieb:
> Hast du Literaturempfehlungen was Systemdesign mit VHDL/FPGA betrifft?

Leider nicht wirklich. Das viel zitierte Buch von Reichardt/Schwarz ist 
zum Erlernen der Sprache VHDL sehr gut geeignet, aber recht schwach in 
Sachen Konzepte, Taktdomänen, Testbench, Golden Rules etc. Statt dessen 
sind 50% des Papiers mit Details über digitale Filter gefüllt, und wer 
das nicht braucht, der kann in der Mitte aufhören zu lesen. Ich habe 
auch schonmal versucht, meine 25 Jahre Entwicklungserfahrung mit 
programmierbarer Logik in ein Buch zu bringen und musste feststellen, 
dass das ganz schön schwierig ist.

Ganz im Ernst: Ich habe das Gefühl, dass solches Wissen am besten und 
effektivsten innerhalb einer Firma von Generation zu Generation 
weitergegeben wird. Und wenn man keinen Senior-Engineer hat, von dessen 
Erfahrung man profitieren kann, dann bleibt nur, sich selbst 
durchzukämpfen.

Mein Buch ist im Oldenbourg-Verlag erschienen. Ich will auf gar keinen 
Fall hier Werbung dafür machen, aber auf eins hinweisen: Oldenbourg hat 
zu jedem Buch eine frei zugängliche Seite im Internet. Dort habe ich 
Beispieldesigns abgelegt, und wenn du keine Angst vor Verilog hast, dann 
kannst Du diese Designs ja herunterladen und studieren. Und dann gibt es 
ja noch die Seite von Lothar, www.lothar-miller.de

Viel Erfolg,
Harald

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Harald Flügel schrieb:
> Und dann gibt es ja noch die Seite von Lothar, www.lothar-miller.de
Ich muß aber ebenfalls zugeben, dass das Thema "Systemdesign" so 
dermaßen universell ist, dass mir dazu spontan nichts lesbares 
einfällt... :-/
Insbesondere, weil sich so ein "System" ja durchaus auch an den Pins 
(IO-Zellen und -Standards) und auf der Leiterplatte abspielt. Genauso 
gehört die Versorgung des FPGAs zum System, die Konfiguration, usw. 
usf...

von Andre (Gast)


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Das "System Design" läuft auch nicht auf der VHDL Ebene ab. Weder die 
Definition der Funktion, noch die Beschreibung der Realisation.

von Hans (Gast)


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Schau dir mal das Buch "Advanced FPGA Design" von Steve Kilts an.

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