Handyortung über WLAN

Über die Laufzeit der Wlan-Funkwellen von den Routern zum eifon. Jeder
Router sendet seine SSID mit einem Zeitstempel. Aus der vom Weg 
abhängigen unterschiedlichen Laufzeit der Funkwellen, läßt sich dann die 
Position errechnen, speichern und als Datensammlung (zusammen mit den 
anderen Nutzerdaten) weiterverkaufen. Alles was gespeichert wird,
wird auch irgendwann gewinnbringend verscherbelt und/oder für kriminelle
Machenschaften  benutzt. Such is life...

Achso: Die gpsstandorte der hotspots hat beispielsweise google-street 
gesammelt und weiterverkauft....oder der eifonapfel sammelt selber - hat 
ja auch ein GPS eingebaut.

>Über die Laufzeit der Wlan-Funkwellen von den Routern zum eifon. Jeder
>Router sendet seine SSID mit einem Zeitstempel. Aus der vom Weg
>abhängigen unterschiedlichen Laufzeit der Funkwellen, läßt sich dann die
>Position errechnen

Dazu muss die Funke aber auch wissen wo sich der Hotspot befindet. Das 
ist ja die eigentliche Frage.

>Die Feldstärke des Wlans ist garnich mal so wichtig. Allein schon, die
>präsenz div. Wlan-APs reicht aus, um das Gerät auf mehrere 10m genau
>zu lokalisieren. So macht es Google maps auch wenn der Laptop Wlan hat
>und man auf 'wo bin ich' klickt.

Das verstehe ich nicht wo wirklich. Was verstehst du unter präsenz div. 
Wlan-APs?

So wie ich es verstehe gibt es Datenbanken, die den Ort eines 
WLAN-Hotspots speichern. Allerdings muss das Gerät dann immer auf eine 
solche Datenbank Zugriff haben, wenn es seinen Standort bestimmen will. 
Dazu müsste es aber Zugriff auf das Internet haben. Das Gerät kann 
seinen Standort allerdings auch bestimmen, wenn das Passwort eines 
WLAN-Hotspots nicht bekannt ist, es also keinen Zugriff auf das Internet 
hat.

Mein Router wird ca. 400 Meter Luftlinie vom eigentlichen Standort 
(kleines Dorf durch das die warscheinlich nicht ganz durchgefahren sind) 
angezeigt. Haben die Tatsächlich an dieser Stelle mein Wlan empfangen???

>Mein Router wird ca. 400 Meter Luftlinie vom eigentlichen Standort
>(kleines Dorf durch das die warscheinlich nicht ganz durchgefahren sind)
>angezeigt. Haben die Tatsächlich an dieser Stelle mein Wlan empfangen???

Wenn nichts dazwischen ist - tatsächlich möglich.
Bedenken muss man aber auch, dass die Laufzeit der Funkwellen nur 
nanosekunden brauchen und deswegen die Messfehler erheblich können. Oder 
Reflexionen auftreten.

Und - je mehr hotspots, desto genauer die Positionsbestimmung.

Laufzeitmessung der Funkwellen: Eindeutig: NEIN! Klappt so nicht. Der AP 
und das Handy hat keine Atomuhr drin ;-)

400 Meter entfernt kann man dein WLAN noch empfangen? Ist sehr gut 
möglich. Das weiteste was ich mal erreicht habe waren ein paar km. Der 
AP hatte vermutlich aber nen Verstärker dran. Meine Ausrüstung war unter 
anderem ne ca. 6dB Antenne aufm Autodach. Da erreicht man schon 
anständige Reichweiten.


Übrigens "wardriven" die Handys auch selbst. Habs selbst schonmal 
ausprobiert bei nem AP am Ende der Welt, Google Maps an, GPS an, WLAN an 
und kurze Zeit später war der Standort des WLAN auch bekannt.

min schrieb:
> Über die Laufzeit der Wlan-Funkwellen von den Routern zum eifon. Jeder
> Router sendet seine SSID mit einem Zeitstempel.

Das hast du wohl mit GPS verwechselt.

@aaa: wie solls sonst funktionieren? Ist schon klar das GPS auch so 
funktioniert!
Über Internet empfangen die APs die Atomzeit. Dann sendet jeder AP
seine SSID mit Zeitstempel und aus der Differenz der Laufzeiten und den 
Positionen der APs errechnet das Händie seine eigene Position. Oder 
anderen Vorschlag?

min schrieb:
> Über Internet empfangen die APs die Atomzeit.

JA, genau und die Latenz ist schon drin... ~_~

min schrieb:
> @aaa: wie solls sonst funktionieren? Ist schon klar das GPS auch so
> funktioniert!
> Über Internet empfangen die APs die Atomzeit. Dann sendet jeder AP
> seine SSID mit Zeitstempel und aus der Differenz der Laufzeiten und den
> Positionen der APs errechnet das Händie seine eigene Position. Oder
> anderen Vorschlag?

Was redest du da eigentlich mit Nachdruck für einen Mist?
- Erstens empfängt nicht jeder Router seine Zeit per NTP. Auch wenn man 
diese Funktion bei vielen einstellen kann.
- zweitens müsste dann die Position den AP auch exakt bekannt sein. So 
genau sind deren Standorte aber gar nicht vermessen.
- Drittens ist NTP viel zu ungenau.
- tausend weitere Gründe...

Mich würde mal interessieren wo du den Mist her hast, oder ob du den dir 
nur gerade ausgedacht hast...

Lasst dem Unbelehrbaren doch seine depperten Ideen. Hat auch keinen Wert 
zu versuchen ihn hier zu überzeugen, dass er Schwachsinn verbreitet.

ich schrieb:
> Funktioniert das auch so bei einem Iphone oder gibt es anderer
> Verfahren?

Ganz genau.

ich schrieb:
> So wie ich es verstehe gibt es Datenbanken, die den Ort eines
> WLAN-Hotspots speichern. Allerdings muss das Gerät dann immer auf eine
> solche Datenbank Zugriff haben, wenn es seinen Standort bestimmen will.

Hat es ja. Über Mobilfunk. Außerdem sammelt das iPhone auch aktiv 
WLAN-Standorte in einer Datenbank und übermittelt sie an die zentrale 
Datenbank bei Apple. Das Ganze ging doch gerade erst groß durch die 
Presse...

min schrieb:
> Über Internet empfangen die APs die Atomzeit.

Und das Internet überträgt ja bekanntlich Daten um ein Vielfaches 
schneller, als Radiowellen das tun. ;-)
Hast du dir mal überlegt, warum jeder GPS-Satellit seine eigene Atomuhr 
hat, statt seine Uhrzeit einfach zum nächsten rüberzuschicken?

> Oder anderen Vorschlag?

Das Gerät schaut, welche bekannten APs empfangen werden und ggf. noch 
das Verhältnis der Signalstärken.