Allpass - Übertragungsfunktion

[Marts W. (zenma)]

Hallo,
ich habe hier ein Problem bei der Bestimmung der Übertragungsfunktion 
des angehängten Allpass.

Bei bisherigen Schaltungen kam ich meist mit einer allgemeinen Formel 
(eines invertierenden / nicht invertierenden Verstärkers oder 
Subtrahierer / Addierer etc.) weiter.

Ich weiß nicht, wie ich diese Schaltung sinnvoll lesen kann.
Der OP hat eine Gegenkopplung (bei hohen Frequenzen) und auch eine 
Mittkopplung (bei niedrigen Frequenzen)? und er wird invertierend und 
nicht-invertierend angesteuert?

Kann mir vielleicht jemand erklären, wie diese Schaltung funktioniert?

Danke vorab!

[Purzel H. (hacky)]

Knotengleichungen aufstellen ?

[Karl Moik (Gast)]

R und C bilden zusammen einen Tiefpass.
Die Ortskurve ist der bekannte Halbkreis (rot) im vierten Quadranten.
Die Schaltung mit dem OP und R1a, R1b verdoppelt den Durchmesser der 
Halbkreises und verschiebt den Mittelpunkt des Halbkreises (grün).
E-voila die Ortskurve eines Allpasses.

[ET-Tutorials (Gast)]

Hallo Marts,
am nicht-invertirenden Eingang hast Du einen komplexen Spannungsteiler, 
den Du sicher leicht ausrechnen kannst.

Am Invertierenden Eingang hast Du die Spannung Ue+R*I, wenn Du den Strom 
von rechts nach links annimmst.

Dieser Strom berechnet sich aus (Ua-Ue)/2R.

Wenn Du dann U+ = U_ setzt kommst Du auf die Übertragungsfunktion.

[Marts W. (zenma)]

danke für die Unterstützung. Leider bin ich immernoch nicht zum 
richtigen Ergebnis gekommen.
Ich habe verschiedene Varianten ausprobiert. Vielleicht erkennt ja 
jemand meinen Fehler!?

[Marts W. (zenma)]

die anderen Varianten der BErechnungen bekomme ich hier momentan nicht 
hochgeladen. Fehlermeldung:
503 Service Unavailable
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Web Server
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contents of this web site!

[Ratsuchender (Gast)]

Du hast angenommen das R1a=R1b=R ist, das ist aber falsch! In der 
Aufgabenstellung wird nur angegeben das R1a=R1b ist, R hat einen ganz 
anderen Wert.

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Andere Möglichkeit zur Bestimmung von Un: Un ist der Mittelwert aus
Ue und Ua, da R1a und R1b einen symmetrischen, unbelasteten
Spannungsteiler bilden. Also ist Un = (Ue + Ua) / 2.

[Marts W. (zenma)]

Habe ich auch schon versucht. Aber auch da mache ich irgendeinen Fehler.
Da das mit den angehängten Bildern hier gerade nicht klappen will, hier 
mal der Link:
http://img864.imageshack.us/i/varb.jpg/

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Marts W. schrieb:
> http://img864.imageshack.us/i/varb.jpg/

Stimmt doch, wo ist das Problem?

[Marts W. (zenma)]

oh ja, ich habe nur die letzte Umstellung nicht gemacht/gesehen (ist ja 
fast peinlich). also stimmt ja alles so.
Danke