BY299 zu langsam?

[Lukas H. (1uk3)]

Hi

Ich habe ein Problem mit 24Stück BY299 die als Freilaufdioden arbeiten.
Die werden heiß. Sehr heiß. Bei 12V Versorgung 50°C. Bei 24V nach 
wenigen Sekunden >100°C

Aufbau: 6 Vollbrücken (L298) --> 3 Schrittmotorn

Bild1: Strom durch einen Shunt in Reihe zur Motorwicklung. 300mA/div
Bild2: Stromspitze genauer betrachtet. 150mA/div. Ich weis nicht wieso 
ich da einen anderen Strom eingestellt habe :S

Ich habe gerade überhaupt keinen Anhaltspunkt was da nicht in Ordnung 
ist.
Sind die Dioden zu langsam für 20kHz Schaltfrequenz?
Kennt jemand schnellere Dioden mit 2-3A für kleines Geld(wegen großer 
Stückzahl)

mfg
Lukas

[Jörg R. (Firma: Rehrmann Elektronik) (j_r)]

Lukas H. schrieb:

> Sind die Dioden zu langsam für 20kHz Schaltfrequenz?
> Kennt jemand schnellere Dioden mit 2-3A für kleines Geld(wegen großer
> Stückzahl)

Die BY299 stammt aus der Frühzeit der transistorisierten TV-Geräte und 
zählt heute eher zu den langsamen Dioden. Wenn eine Diode trotz 
moderater Strombelastung heiß wird, ist sie i.d.R.zu langsam und/oder 
hat eine zu hohe Sperrspannung. Bei Spannungen unter 50V sind meistens 
Schottky-Dioden angesagt, z.B. eine 1N5822. Die bieten neben den 
geringen Schaltverlusten noch geringe Spannungsverluste. Bei höheren 
Spannungen tut es die UF540X-Serie.

Jörg

[Aufpasser (Gast)]

Bilder vom
  > Strom durch einen Shunt in Reihe zur Motorwicklung

lassen nicht auf die elektrischen Zustände an den Dioden schließen.
Wie sieht es denn an den Dioden aus?
Solche BY sind für Netzfrequenzen gebaut, als Löschdioden eingesetzt 
erreichen sie schnell ihre Belastbarkeit, erst Recht bei Induktivitäten.

[MaWin (Gast)]

> Solche BY sind für Netzfrequenzen gebaut

Nö.

Pass halt nächstes mal besser auf,
bevor du -ohne zu Recherchieren- solchen Unsinn schreibst.

Die BY299 ist schon eine fast recovery diode,
die mit 250ns recovery time durchaus für 15kHz ausgelegt ist,
sie darf ja auch über 100 GradC heiss werden,
nur mag man das halt nicht.

Natürlich haben modernere ultra fast recoverys geringere
Verluste weil sie 10 mal schneller sind.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Schaltplan? Layout?

Lukas H. schrieb:
> Die werden heiß. Sehr heiß. Bei 12V Versorgung 50°C.
> Bei 24V nach wenigen Sekunden >100°C
Welcher Strom fließt durch den Schrittmotor?
Hast du die Dioden verpolt?
Die dürften in der von dir beschriebenen Anwendung fast erfrieren...

> Bild1:
> Bild2:
Diese Spikes sind Artefakte.
Wer Mist misst, misst Mist...

[Aufpasser (Gast)]

@MaWin
 > durchaus für 15kHz ausgelegt
Danke, genau das bestätigt, dass die Belastung mit der Frequenz steigt.
Da hilft auch kein schnelles recovery, es gibt ja noch weitere 
Verlustbringer bei Dioden.
Bleibe wach..

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Aufpasser schrieb:
> Danke, genau das bestätigt, dass die Belastung mit der Frequenz steigt.
Aber bei den angegeben Werten 12V/ca.1A/15kHz ist das noch überhaupt 
kein Thema.

[Lukas H. (1uk3)]

Lothar Miller schrieb:
> Wer Mist misst, misst Mist...

Bild2 gibts nur weil Bild1 "Mist" ist ;)

Ich werde nachher mal die Frequenz verringern. Wenns hilft werd ich wohl 
andere bestellen müssen.(UF5404 oder so)

Der zusammenhang mit der Spannung ist einfach: Wird die Spannung höher, 
schaltet der Strombegrenzung öfter ab --> höhere Frequenz

Danke für die Antworten

[Jens G. (jensig)]

>Der zusammenhang mit der Spannung ist einfach: Wird die Spannung höher,
>schaltet der Strombegrenzung öfter ab --> höhere Frequenz

Aha - schön das zu erfahren. Und dann ist die Frequenz vielleicht auch 
noch unkontrolliert hoch, oder?
Nimm einfach eine Schottky, wenn möglich.

[Lukas H. (1uk3)]

Nein 20kHz max

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Schön finde ich die Formulierung in dieser alten Application note zum 
Schaltregler LT1070:

http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an19fc.pdf

Seite 71(80):
60Hz Diodes
The LT1070 will eat 1N914 and 1N4001 diodes and not even burp. Diode 
currents, especially during startup, can exceed 5A. This takes care of 
the 1N914s. The 1N4001s will last for a little while, until the heat 
generated by their horribly slow turn-off characteristics causes them to 
self-destruct. Use diodes designed for switching applications, with 
adequate
current ratings. Turn-on time is also important to avoid overvoltage 
stress on other components

der frisst 60Hz-Dioden und rülpst dabei nicht mal.

nett auch die Formulierung kurz darauf:

Didn’t Read the Data Sheet?
Then you shall have no pie.

gemäß dem biblischen Gebot "he who not readeth data sheets shall have no 
pie foresoever" (oder so ähnlich).

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Hallo!

Die BY299 sollten schon schnell genug sein für die üblichen 20kHz beim 
L298. Wenn die heiss werden, ist da irgendwas nicht in Ordnung. Ohne 
Foto und Schaltplan ist das aber schwer zu sagen.

Ich verwende seit Ewigkeiten BYV27-200 für den L298. Ich kann mich nicht 
erinnern, dass da schonmal eine Diode heiß geworden wäre.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann