Forum: Offtopic welcher Kompressor?


von Martin M. (mmc8801)


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Hallo zusammen,

könnt ihr mir sagen welchen Kompressor ich brauche, um 
Standard-Festo-Pneumatikteile (Zylinder, Ventile etc.) zu betreiben?

Muß man da aufpassen mit Ölschmierung etc.?

Danke,
Martin

von Michael S. (technicans)


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Eigentlich nicht, weil das hier ein Elektronik-Forum ist.

Martin M. schrieb:
> könnt ihr mir sagen welchen Kompressor ich brauche, um
> Standard-Festo-Pneumatikteile (Zylinder, Ventile etc.) zu betreiben?

Gewöhnlich benötigt man dafür 6bar was fast jeder Kompressor schafft.
Die kleinen Airbrush-Kompressoren würde ich jetzt mal nicht gemeint
haben.
Meist kommt es auf den Luftverbrauch an und die Luftmenge die in
gleicher Zeiteinheit wieder verdichtet werden kann.
Das sollte sich aus Datenblättern entnehmen und ausrechnen lassen.

Martin M. schrieb:
> Muß man da aufpassen mit Ölschmierung etc.?

Dafür gibts dann an der Wartungseinheit einen Nebelöler. Außer das
man da gelegentlich mal Öl nachfüllen muss, ist das ganze dann nicht
weiter erwähnenswert.

von Martin M. (mmc8801)


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D.h. ich könnte einen "billigen" Kompressor aus dem Baumarkt dafür 
nehmen?

Und die Luft die aus dem Kompressor rauskommt enthält dann nicht 
irgendwelche Stoffe (Öle/Wasser/...?) die den Zylindern schaden?

Wenn ich mich richtig erinnere ist die Kompressorentechnik in den 
Industrie-Fertigungen doch recht aufwändig...

Eine Wartungseinheit habe ich nicht (oder ist die am Kompressor mit 
verbaut); die Baugruppe die ich anschließen möchte geht direkt auf 
Pneumatikventile und dann auf Zylinder...

Hab grad bei Wikipedia unter "Druckluftanlage" gelesen: "Unterschieden 
wird zwischen trockener Luft und Luft, der Öl zudosiert wurde."

Welche Luft benötigt jetzt so ein Festo-Ventil und welche wird vom 
(Baumarkt-)Kompressor geliefert?

Danke,
Martin

von Nitram L. (nitram)


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Martin M. schrieb:
> Welche Luft benötigt jetzt so ein Festo-Ventil und welche wird vom
> (Baumarkt-)Kompressor geliefert?

Hallo Martin,
was hält Dich davon ab, das Datenblatt des entsprechenden Ventils zu 
lesen???

           ...schnipp...

Betreiben Sie wenn möglich Ihre Anlage mit ungeölter Druckluft.
Festo Ventile und Zylinder sind so konstruiert, dass sie bei 
bestimmungsgemäßer Verwendung keine zusätzliche Schmierung benötigen
und trotzdem eine hohe Lebensdauer erreichen. Die nach dem Kompressor 
aufbereitete Druckluft muss der Qualität ungeölter Druckluft 
entsprechen. Betreiben Sie wenn möglich nicht die gesamte Anlage mit 
geölter Druckluft. Installieren Sie wenn möglich die Öler immer nur 
direkt vor dem verbrauchenden Aktuator. Falsches Zusatzöl und zu hoher 
Ölgehalt in der Druckluft verkürzen die Lebensdauer...
                              ...schnapp...

nitraM

von Martin M. (mmc8801)


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Gute Idee...

Also ungeölte Druckluft...kommt die so aus einem (Baumarkt-)Kompressor 
raus?

Brauche ich dann einen ölfreien Kompressor oder ist das was anderes?

Danke,
Martin

von Nitram L. (nitram)


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Martin M. schrieb:
> Also ungeölte Druckluft...kommt die so aus einem (Baumarkt-)Kompressor
> raus?

Auch hier: Produktbeschreibung des Kompressors lesen...


nitraM

von Martin M. (mmc8801)


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Also der hier wärs:

http://www.rowi.de/web/produkt_detail.asp?artikelgruppe=10203&produktid=232#

Datenblatt hier:

http://www.rowi.de/data/_rowifiles/102030013/102030013_Datenblatt.pdf

Im Datenblatt steht "ölgeschmiert", im Zubehörhandel im Baumarkt gibt es 
noch extra "Öler" zu kaufen...
Heißt das "ölgeschmiert", daß die Druckluft mit Öl versetzt ist oder nur 
daß der Kolben mit Öl geschmiert wird?

Kann ich mit dem die Festo Zylinder betreiben oder gehen die kaputt?

Danke,
Martin

von Michael B. (mb_)


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Martin M. schrieb:
> Also der hier wärs:
>
> http://www.rowi.de/web/produkt_detail.asp?artikelgruppe=10203&produktid=232#
>
> Datenblatt hier:
>
> http://www.rowi.de/data/_rowifiles/102030013/102030013_Datenblatt.pdf
>
> Im Datenblatt steht "ölgeschmiert", im Zubehörhandel im Baumarkt gibt es
> noch extra "Öler" zu kaufen...
> Heißt das "ölgeschmiert", daß die Druckluft mit Öl versetzt ist oder nur
> daß der Kolben mit Öl geschmiert wird?
>
> Kann ich mit dem die Festo Zylinder betreiben oder gehen die kaputt?

Ich betreibe Bosch Ventile an einem ganz gewöhnlichen 
billig-08/15-Baumarktkompressor. Ohne Wartungseinheit. Geht einwandfrei.

Öl ist nur unwesentlich drin. In der Anleitung des Kompressors steht 
drin, man solle ab und zu in die Ansaugöffnung einen Tropfen Öl reintun. 
Mehr kann dann ja auch hinten nicht rauskommen. Wasser 
(Luftfeuchtigkeit) ist natürlich drin. Wenn man das nicht will, braucht 
man eine hochwertige Wartungseinheit zwischen Kompressor und den 
Bauteilen. Funktioniert bei mir aber bis jetzt auch ohne schon lange 
gut.

von Martin M. (mmc8801)


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Bei o.g. Kompressor muß laut Bedienungsanleitung (S. 11) Öl eingefüllt 
werden, scheint also doch mehr drin zu sein...

Eine Wartungseinheit würde ich sicherheitshalber noch anschließen, damit 
die Luftfeuchtigkeit raus geht...

Wichtig wäre aber die Frage, ob das Öl den Ventilen schadet oder 
nicht...

von Paul B. (paul_baumann)


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Baue unbedingt einen Wasserabscheider in die Zuleitung zur Steuerung 
ein.
Setze danach ein T-Stück und daran einen Druckregler für die Steuerung
und einen Nebelöler für die Arbeitszylinder.

Denke daran, daß der Druckbehälter des Kompressors das entsprechende
Volumen haben muß, um die Zylinder vernünftig schnell füllen zu
können.

MfG Paul

von Martin M. (mmc8801)


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Laut Festo-Datenblatt (s.o.): "Betreiben Sie wenn möglich Ihre Anlage 
mit ungeölter Druckluft."

Also doch keine Nebelöler für die Arbeitszylinder einbauen oder?

Grüße,
Martin

von Paul B. (paul_baumann)


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Ich zitiere mal von weiter oben:
>Betreiben Sie wenn möglich nicht die gesamte Anlage mit
>geölter Druckluft. Installieren Sie wenn möglich die Öler immer nur
>direkt vor dem verbrauchenden Aktuator.

Ich zitiere Dich:
>Also doch keine Nebelöler für die Arbeitszylinder einbauen oder?

Damit ist die pneumatische Steuerung gemeint, die ohne Öl betrieben 
werden
muss

Warum? Weil Öl nicht kompressibel ist und die Steuerung sich entlüften
können muß. Oder-man hat ein Wellrohr als Druckspeicher in der 
Steuerung,
um irgendwelche Zeitverzögerungen aufzubauen. Das geht nicht mehr, wenn
das Ding voll Öl ist.

Ich habe jahrelang mit Dreloba-Steuerungen zu tun gehabt:
http://de.wikipedia.org/wiki/DRELOBA

Bei Festo wird man das Fahrrad auch nicht noch einmal erfunden haben.

MfG Paul

von Martin M. (mmc8801)


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Also heißt das ich kann o.g. Baumarktkompressor mit zusätzlichem 
Wasserabscheider benutzen?

Danke,
Martin

von Michael S. (technicans)


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Wenn der Baumarktkompressor eine genügend große Luftliterleistung
hat, das damit deine Zylinder betrieben werden können, ja, aber
du hast weder Angaben darüber gemacht wie groß der Zylinder ist
noch etwas über die gewünschte Luftleistung des Kompressors,
und wie oft der Zylinder pro Zeiteinheit(z.B. pro Min.) befüllt
wird. Da muss man eben Angaben machen und rechnen.
Mein Kompressor hat z.B. 350Liter/Min.
Was die Güte der Druckluft angeht, so wird so ein Druckluftkompressor
eher bescheidene Ansprüche befriedigen. Mit der Zeit wird sich im
Kessel eine hübsche Menge Kondensat (Wasser und Öl-Mischung)sammeln
und ein wenig wird man davon auch in der Gebrauchs-Druckluft haben.
Wenn die Industrie da enorme Anstrengungen unternimmt die Druckluftgüte
zu verbessern, um damit Defekte und Maschinenstillstandszeiten zu 
minimieren.

Martin M. schrieb:
> Also heißt das ich kann o.g. Baumarktkompressor mit zusätzlichem
> Wasserabscheider benutzen?

Theoretisch ja.

von Martin M. (mmc8801)


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Ok danke für deine Antwort.

Wir bekommen von einem Kunden eine (insgesamt sehr teure) Komponente zur 
Verfügung gestellt, für die wir die Steuerungssoftware erstellen sollen.

Diese Komponente verwendet mehrere Pneumatikrelais, die ab und zu 
umgeschaltet werden sollen. Der Luftverbrauch wird dabei minimal sein.

Ich würde nur gerne sicherstellen, daß ich die Komponente mit der 
Druckluft nicht beschädige und nach erfolgreicher Softwareentwicklung in 
einwandfreiem Zustand zurückgeben kann...

Wenn so ein Baumarktkompressor nicht gehen würde, welchen sollte ich 
dann dafür nehmen?

Grüße,
Martin

von Michael S. (technicans)


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Martin M. schrieb:
> Ok danke für deine Antwort.
>
> Wir bekommen von einem Kunden eine (insgesamt sehr teure) Komponente zur
> Verfügung gestellt, für die wir die Steuerungssoftware erstellen sollen.
>
> Diese Komponente verwendet mehrere Pneumatikrelais, die ab und zu
> umgeschaltet werden sollen. Der Luftverbrauch wird dabei minimal sein.
Vermutlich oder nach Datenblatt?
> Ich würde nur gerne sicherstellen, daß ich die Komponente mit der
> Druckluft nicht beschädige und nach erfolgreicher Softwareentwicklung in
> einwandfreiem Zustand zurückgeben kann...
Unwahrscheinlich das da was geschrottet wird und im einwandfreiem
Zustand geht das nach Gebrauch sowieso nicht zurück wenn es neu war.
Gebrauchsspuren wird man da dann schon akzeptieren müssen, oder
zumindest mit so was rechnen müssen, vor allem bei bewegten Teilen.
> Wenn so ein Baumarktkompressor nicht gehen würde, welchen sollte ich
> dann dafür nehmen?
Druckluftflaschen mit Druckminderer vom Gaslieferant leihen.
1.Trockene saubere Druckluft ohne irgend welchen Dreck drin.
2.keine Investition nötig und keine Maschine am Hals die man
nachher nicht mehr braucht.

von Martin M. (mmc8801)


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Nicht nach Datenblatt, aber das sind 5 kleine Zylinder, die ein paarmal 
pro Minute umschalten. Soviel sollte jeder Kompressor herbringen :-)

Druckluftflasche finde ich nicht so gut, evtl. wollen wir die Anlage mal 
ein paar Tage im Dauerbetrieb laufen lassen und irgendwann wäre die dann 
leer...

Wenn ich alles zusammenfasse heißt das also, daß ich mit 
Baumarktkompressor + Wasserabscheider die Anlage ohne daß ich sie 
"kaputt mache" betreiben kann?

Danke,
Martin

von Michael S. (technicans)


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Martin M. schrieb:
> Nicht nach Datenblatt, aber das sind 5 kleine Zylinder, die ein paarmal
> pro Minute umschalten. Soviel sollte jeder Kompressor herbringen :-)
Trotzdem sollte man das mal berechnen.
> Druckluftflasche finde ich nicht so gut, evtl. wollen wir die Anlage mal
> ein paar Tage im Dauerbetrieb laufen lassen und irgendwann wäre die dann
> leer...
Dann nimmt man zwei oder drei... parallel.
Je nach Verbrauch kann so eine Flasche Wochen halten.
Ich hatte mal ne Anlage mit beidseitig wirkenden 2 Liter-Zylinder
die mit drei parallelen 60Liter-Flaschen eine Woche betrieben
wurden. Mit Stickstoff waren es dann sogar mehrere Wochen.
Allerdings waren die Betätigungsvorfälle immer nur alle 10-15 Minuten.

> Wenn ich alles zusammenfasse heißt das also, daß ich mit
> Baumarktkompressor + Wasserabscheider die Anlage ohne daß ich sie
> "kaputt mache" betreiben kann?
Sicher, die Komponeneten sind diesbezüglich recht solide, denn auch der
Hersteller hat ja einen Ruf zu verlieren, allerdings ohne Garantie.

Übrigens kann man einen Kompressor sicher auch leasen/mieten.

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