Forum: Offtopic Video zu Trafo-Explosionen in Fort Worth.


von John D. (Gast)


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von David .. (volatile)


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Nett. Sowas will ich auch haben.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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David ... schrieb:
> Nett. Sowas will ich auch haben.

Zu Hause?

Nee, ich möchte da nicht danebenstehen, und ich möchte auch nicht
in einem Haus wohnen, das von so einem Trafo versorgt worden war ...
so schnell kann das EVU ja die vielen Trafos gar nicht ersetzen, wie
die hochgegangen sind.

von Marek N. (Gast)


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Nabend,

und genau die Frage stellt sich mir gerade: Warum sind der Reihe nach so 
viele Trafos hochgegangen? Gegen Überspannungs gibt es 
Zink-Oxid-Ableiter, bei Problemen im Trafo gibt es ja den 
Buchholz-Schutz und eine Leitung kann mittels Druckluft-Schnellschalter 
innerhalb weniger Netzperioden aufgetrennt werden. Dieses Feuerwerk 
zieht sich ja aber über Minuten hinweg.

Beste Grüße, Marek

von Falk B. (falk)


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Das amerikanische "Stromnetz" unterscheidet sich deutlich vom deutschen, 
die Frequenz ist der kleinste Unterschied ;-)

Die Hausverteilungen sind schnell und billig als Oberleitungen gebaut, 
läuft glaub ich mit 6-13kV oder so. Dann hängen überall oben an den 
Masten die berühmten "Pole pigs" dran, ein tonnenförmiger Trafo der auf 
115V runtersetzt. Das alles ist reichlich wetterempfindlich, vor allem 
bei Sturm . . .

MFG
Falk

von Michael S. (technicans)


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Was mich misstrauisch macht, ist das weder ein Feuer noch Rauch
zu sehen ist. Die Breite an verschiedenen Farben deutet nicht
darauf hin das es sich um Trafoexplosionen handelt.
Wenn das man nicht so ein Rockkonzert aus der Ferne war, habe
aber keine Ahnung.

von Silvia A. (silvia)


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Was "genau" ist denn da jetzt Passiert ?

von Icke ®. (49636b65)


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Ich frag mich, wenn das eine halbe Stunde so ging, warum hat der 
Energieversorger nicht eher abgeschaltet?

von Michael K. (charles_b)


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Falk Brunner schrieb:
> Das amerikanische "Stromnetz" unterscheidet sich deutlich vom deutschen,
> die Frequenz ist der kleinste Unterschied ;-)
>
> Die Hausverteilungen sind schnell und billig als Oberleitungen gebaut,
> läuft glaub ich mit 6-13kV oder so. Dann hängen überall oben an den
> Masten die berühmten "Pole pigs" dran, ein tonnenförmiger Trafo der auf
> 115V runtersetzt. Das alles ist reichlich wetterempfindlich, vor allem
> bei Sturm . . .
>
> MFG
> Falk

...würden wir eher als fliegenden Aufbau bezeichnen. Viele Masten stehen 
schon schief am Straßenrand... soll wohl den Pioniergeist von vor 200 
Jahren wachhalten...

von Hagen R. (hagen)


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> Was "genau" ist denn da jetzt Passiert ?

Profitmaximierung indem man preiswertere aber dafür technologisch 
anfälligere Konzepte benutzt.

von Falk B. (falk)


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@  Hagen Re (hagen)

>Profitmaximierung indem man preiswertere aber dafür technologisch
>anfälligere Konzepte benutzt.

Falsch. "Preiswert" ist das keinesfalls, sondern schlicht BILLIG!

MFG
Falk

von Hagen R. (hagen)


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Gut, dem kann ich zustimmen. Grob fahrlässig wäre noch ein andere 
Begrifflichkeit, immerhin geht es im Worstcase um Existenzen.

von Jörg S. (joerg-s)


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Wie viele Trafos sollen das denn gewesen sein? Oder sind einige mehrmals 
explodiert?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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von Frank X. (flt)


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Winfried J. schrieb:
> Kennen die kei Buchholzrelais ?
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Buchholz-Relais
>
> 
http://www.haag-messgeraete.de/cms/upload/pdf/seminarunterlagen/castor_grundlagen/Band_08_%20Netzschutz.pdf

Kennen die wohl.
Zumindest was hier bei meinem AG für den Amiexport gebaut wird
ist mit Buchholz bestückt.
Im Ernstfall sind aber Druckentlastungsventile und Feuerlöschanlage
wesentlich wichtiger.

mfg

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Frank Xy schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Kennen die kei Buchholzrelais ?
>>
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Buchholz-Relais
>>
>>
> 
http://www.haag-messgeraete.de/cms/upload/pdf/seminarunterlagen/castor_grundlagen/Band_08_%20Netzschutz.pdf
>
> Kennen die wohl.
> Zumindest was hier bei meinem AG für den Amiexport gebaut wird
> ist mit Buchholz bestückt.
> Im Ernstfall sind aber Druckentlastungsventile und Feuerlöschanlage
> wesentlich wichtiger.
>
> mfg

Klar, aber meines Wissens nach sollte das Buchholzrelais Überlastung 
auch durch Überspannung abfangen können.

Explosionsen sind eigentlich bei funktionierenden dem Buchholzrelais und 
automatischer primärseitiger Trennung weitestgehend ausszuschließen.

Was dort im Video abläuft lässt eher darauf schließen das dort keine 
automatische Auslösung des primären Leistungsschalters durch das 
Bucholzrelais funktionierte.

Entweder ist er so nicht vorhanden, oder nur sekundärer Lastabwurf, oder 
überbrückt???

Namaste

von Frank X. (flt)


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Winfried J. schrieb:
> Frank Xy schrieb:

>> Zumindest was hier bei meinem AG für den Amiexport gebaut wird
>> ist mit Buchholz bestückt.
>> Im Ernstfall sind aber Druckentlastungsventile und Feuerlöschanlage
>> wesentlich wichtiger.
>>
>> mfg
>
> Klar, aber meines Wissens nach sollte das Buchholzrelais Überlastung
> auch durch Überspannung abfangen können.

Das musst Du mal genauer erklären.

>
> Explosionsen sind eigentlich bei funktionierenden dem Buchholzrelais und
> automatischer primärseitiger Trennung weitestgehend ausszuschließen.

Wie?
Also hier in der Firma haben wir üblicherweise Standrohre DN80
zwischen Kessel/Buchholz/AG.
Bei einem Ereignis wie in Krümmel(zweiter Trafo) reicht das nicht zum 
kontrollierten Druckabbau. Hat man ja auf Bildern auch gesehen dass
das Öl überall rausgedrückt hat.

Deshalb haben wir im Regelfall 2 Druckentlastungsventile auf dem Deckel
die natürlich per Endschalter überwacht werden.

Gleiches gilt auch für evtl. vorhandene ölgefüllte Kabelanschlusskästen.

mfg

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Frank Xy schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Frank Xy schrieb:
>
>>> Zumindest was hier bei meinem AG für den Amiexport gebaut wird
>>> ist mit Buchholz bestückt.
>>> Im Ernstfall sind aber Druckentlastungsventile und Feuerlöschanlage
>>> wesentlich wichtiger.
>>>
>>> mfg
>>
>> Klar, aber meines Wissens nach sollte das Buchholzrelais Überlastung
>> auch durch Überspannung abfangen können.
>
> Das musst Du mal genauer erklären.
Konvektion-->Strömung in Ausdehnungsgefäß durch Buchhlozrelais betätigt 
Stauschieber
Sie wirkung in wikpediaartikel
Auslösezeit 50-100ms laut PDF Netzschutz
alternativ bei lokaler überhitzung Gasbildung....
>
>>
>> Explosionsen sind eigentlich bei funktionierenden dem Buchholzrelais und
>> automatischer primärseitiger Trennung weitestgehend ausszuschließen.
>
> Wie?
Primärleistungsschalterauslösung durch Buchholzstörung.
> Also hier in der Firma haben wir üblicherweise Standrohre DN80
> zwischen Kessel/Buchholz/AG.
> Bei einem Ereignis wie in Krümmel(zweiter Trafo) reicht das nicht zum
> kontrollierten Druckabbau. Hat man ja auf Bildern auch gesehen dass
> das Öl überall rausgedrückt hat.
>
> Deshalb haben wir im Regelfall 2 Druckentlastungsventile auf dem Deckel
> die natürlich per Endschalter überwacht werden.
>
> Gleiches gilt auch für evtl. vorhandene ölgefüllte Kabelanschlusskästen.
>
> mfg

klar bei plötzlichenm Druckanstieg ....

aber bei der videolänge scheint es mir vorlauf gegeben zu haben welcher 
für eine Buchholzauslösung hätte reichen müssen???

Klar wenn er schon dicke backen macht....

Aber derartige exploisionen brauchen eine radikalen druckanstieg oder 
"keine Druckentlastung"

Namaste

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