Zugang zum Schaltschrank

Was meinst du mit "Zubauen" ?   Womit ?

zB. mit einem Werkzeugtisch. Mit zwei Mann relativ schwer verschiebbar.

Wenn es sich um in Betrieb befindliche elektrische Anlagen geht, ist das 
ziemlich sicher nicht zulässig.

Jop, das denke ich auch. Nur leider finde ich nirgends etwas 
verbindliches.

Arbeitssicherheitsvorschriften
allg Betriebssicherheitsverordnung
allg Betriebsstättenverordnungen

wären die passenden Suchbegriffe

brandschutzverordnung

>brandschutzverordnung

Genau, damit die Feuerwehr ungehindert in den Schaltschrank einfahren 
kann ;-)

Nils P. schrieb:
> Sag mal hat vielleicht einer von euch eine Vorschrift zur Hand, dass man
> Schaltschränke (Motoransteuerung) nicht zubauen darf.
Das sagt einem die normale Denkweise, insbesondere, wenn man weiß, dass 
das Zeug, das da drin ist, irgendwann kaputt gehen wird...

Ja, die Betriebssicherheitsverordnung & Betriebsstättenverordnungen & 
UVV hab ich schon durchforstet. Nur finde ich nichts. Wenn das 
Innenleben kaputt geht, dann muss man den Tisch wegschieben. Das ist 
kein Argument. Das Argument mit der Feuerwehr mh. Muss die unmittelbar 
jeden Schaltschrank erreichen? Bzw muss ich direkt den Schaltschrank 
öffnen könne,n um evtl ein Feuer zu ersticken? Explizit finde ich nur, 
dass der Zugang zu Brandschutzeinrichtungen nicht verstellt werden darf. 
Nix zur Anlage.
Dann dürfte man auch niemals einen Schaltschrank abschließen dürfen... 
was es aber zuhauf gibt.

Sieh doch mal in den einschlägigen Vorschriften für den Betrieb 
elektrischer Anlagen nach, so in der Richtung VDE etc., das dürfte mehr 
bringen als in der Betriebsstättenverordnung nachzusehen.

Der Schaltschrank ist ja dafür gebaut, dass man ran kann.

Sonst hätte man das Ding auch zulöten können.

Warum also etwas zustellen, wenn man ab und dann doch noch mal drann 
muss?

Michael K. schrob:
>Warum also etwas zustellen, wenn man ab und dann doch noch mal drann
>muss?

Das wäre dann ein Fall für den Zustellservice.
;-)
MfG Paul

Michael K-punkt schrieb:
> Der Schaltschrank ist ja dafür gebaut, dass man ran kann.

Im Gegenteil, der sollte so gebaut sein, das nur qualifiziertes
Personal dran darf. Ich vermute, das der TO eine Vorschrift sucht
die das Treiben von Kollegen, nämlich einen Tisch davor zu stellen,
verbieten soll. Ich hab von so einer Vorschrift noch nie gehört,
aber das will gar nichts heißen. Man lernt jeden Tag was Neues.
Sorry, das das jetzt keine Hilfe ist.

Michael S. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Der Schaltschrank ist ja dafür gebaut, dass man ran kann.
>
> Im Gegenteil, der sollte so gebaut sein, das nur qualifiziertes
> Personal dran darf. Ich vermute, das der TO eine Vorschrift sucht
> die das Treiben von Kollegen, nämlich einen Tisch davor zu stellen,
> verbieten soll. Ich hab von so einer Vorschrift noch nie gehört,
> aber das will gar nichts heißen. Man lernt jeden Tag was Neues.
> Sorry, das das jetzt keine Hilfe ist.

Wenn nur ein erlauchter Kreis dran darf: Schloss und Schlüssel könnten 
helfen...

Wenn es um Kollegen-Hick-Hack geht: Leg nen Käse in den Schaltschrank. 
Nach ein paar Tagen werden die Kollegen den Schrank freiräumen, dass man 
dran kann...

Michael K-punkt schrieb:
> Wenn es um Kollegen-Hick-Hack geht: Leg nen Käse in den Schaltschrank.
> Nach ein paar Tagen werden die Kollegen den Schrank freiräumen, dass man
> dran kann...

Nur dazu muss er selber erstmal an den Schrank ran ;)

Für die Feuerwehr wird das wohl kein Problem sein den Tisch weg 
zuräumen.

Ich würde mir da ohnehin keinen Kopf machen. Wenn was ausfällt, 
Mitteilung
an die Administration das der Schrank nicht zugänglich ist. Dann können
andere die Verantwortung für Produktionsausfälle übernehmen.

Der jederzeit barrierefreie Zugang zu Schaltanlagen ist in der VDE 0105 
gefordert und sollte, falls so nicht gegeben, im Prüfprotokoll der 
üblicher Weise spätestens alle 4 Jahre statt findenden 
Wiederholungsprüfung der Elektrischen Anlage nach BGV A3 / TRBS als 
Abweichung / Mangel hinterlegt sein. Da die VDE - Texte Geld kosten kann 
man notfalls auch die vom EVU frei zugängliche TAB bemühen. Da steht es 
dann auch noch mal drin.
Oh, und wenn wir schon dabei sind:
Schaltanlagen dürfen nicht nur nicht verstellt oder unzugänglich sein, 
es dürfen auch keine brennbaren Stoffe in der unmittelbaren Umgebung 
gelagert werden, was immer wieder zu Verwirrung führt, wenn man die 
Betreiber auffordert den Atomkrieg-Vorrat an Klopapier aus den 
Niederspannungsschaltanlagen zu entfernen...

Tex Avery schrieb:
> Schaltanlagen
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob eine Niederspannungsschaltanlage mit 
einem Schaltschrank für z.B. eine Förderschnecke gleichzusetzen ist...

Nun jeder Sicherungskasten ist im technischen Sinne eine Schaltanlage im 
Sinne der VDE regelt das die Begriffbestimmung.

Wenn es Not tut muss der Zugang ohne umständlichese  beräumen möglich 
sein.

Was glaubt ihr wie Aufzugsmaschinenräume voll~ und die Türen verstellt 
werden. Haften tut der Betreiber, sich ärgern der Monteur.

Als Externer machst du einen schriftlichen Vermerk mit der bemerkung 
Hinweis davor und musst damit leben, willst du die Leidensfähigkeit der 
Kundschaft  nicht über Gebühr strapazieren, oder bittest den TÜV 
angelegentlich einer Prüfung um den Selben.

Intern ist der Sicherheitsbeauftragte zuständig.

Die Frage ist ob man sich damit beliebt macht, so man das will und wenn 
ja bei wem und bei wem nicht.

Namaste

p.S.

http://www.google.de/aclk?sa=l&ai=C4BnWCNrUTajnEITgswbj-c28BPeW-dwBz4XOxCXf_9AvCAAQAVCs9MKdBWCVAqAB3Yrk_gPIAQGpAiyftNIV_Lc-qgQZT9Blunoh6-XzHEhq7jrfz2XQgno7dQWi_A&sig=AGiWqtzAwcYMMPNpGOwFSwNxOdgwdVhrnA&ved=0CA0Q0Qw&adurl=http://www.arbeitsschutz-konkret.com

Falls es sich um einen Industriebetrieb handelt... Das 
hilfreichste/heilsamste Mittel bei solchen "Problemen" war immer eine 
"Störung" die durch das Blockieren eines Schaltschrankes 2h länger 
gedauert hat als nötig. Mit entsprechenden Produktionsausfall. "Wieso 
hat das so lange gedauert"... "Schaltschrank war blockiert"... "Kann man 
doch wegschieben.."... "Aber nicht alleine, Werker waren gerade keine 
da, muste Kollege(n)/Stapler holen, andere Maschine hatte dadurch auch 
nen Ausfall..."

Nachdem wir dann den jeweiligen Produktionsleiter wieder von der Decke 
gekratzt haben, waren 2 Stunden später ALLE Schaltschränke in der 
Abteilung sowas von zugänglich... :)) Geputzt, Poliert, Beschriftet...

Und das ist meiner Meinung nach auch der Hauptgrund. Geschwindigkeit. 
Störungen müssen flott behoben werden (kostet Geld) und bei 
Arbeitsunfällen muss eine Elektrische Anlage schnell entweder ausser 
Betrieb genommen oder "per Manipulation im Schaltschrank bedient werden" 
können. Letzteres kann zb. der Fall sein wenn sich ein Arbeit in einem 
Transportband oder Maschineneinheit verfängt (aus welchen grund auch 
immer) Evtl. vorhandene Sicherheitseinrichtungen müssen dann teilweise 
von Hand gebrückt werden um einheiten Frei zu fahren. (Vorzugsweise 
sollte das nur Mechanisch gemacht werden, geht leider nicht immer) Die 
Fälle hatte ich leider auch schon, und dann muss das schnell gehen. 
Sonst verblutet dir das Arme Schwein in der Anlage auch noch.

Das Problem bei dem Zustellen ist... bis man sichs versieht sind auch 
einmal feste Installationen da. Oder größere Berge von Gelumpe. Garnicht 
einreissen lasse sowas. Auch wenns nicht 100% in Regelungen steht, gibts 
immer noch die Fahrlässigkeit. Und wer Schaltschänke zustellt handelt 
schlichtweg Fahrlässig.