Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Kondensator in 5V Versorgung für Funkgerät am Motorrad


von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Hi,

ich schon wieder mit meinem Funkgerät ans Motorrad - Projekt.
Bin jetzt soweit dass ich aus einem gängigem USB 
Zigarettenanzünderstecker von meinen 12 V Bordspannung am Motorrad meine 
benötigten 5 Volt für das Funkgerät ziehe.
Um die Spannung konstant zu haben und auch evtl. Störungen in der 
Spannung (die nach dem Schaltwandler in Form des 
Zigarettenzündersteckers an sich nicht groß sein dürften) abzufangen 
würde ich gerne einen Kondensator verwenden.

Nun ist die große Frage welchen bzw. ob meine Überlegung überhaupt 
richtig ist.
Würde den Kondensator parallel ans Funkgerät schließen..
(Ich zeichne vermutlich falsch aber es wird wohl reichen um meine 
Vorstellung zu visualisieren).


   12V ( + ) -----     5V (+)---------------------------------
                 |         |               |                 |
                 |         |               |                (+)
                 USB Stecker             -----           FUNKGERÄT
                 |         |              ---               (-)
                 |         |               |                 |
   12V ( - ) -----     5V (-)---------------------------------


So hätte ich es vor, ist das überhaupt richtig/sinnvoll?
Wenn ja, welcher Kondensator bietet sich an?
Wenn nicht richtig - wie wäre es denn richti?

Hab im Funkgerät-Standby ca. 100 bis 150 mA und im Sprechbetrieb 500 bis 
600 mA bei 5V DC.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß,
Wolfgang

von Kai S. (hugstuart)


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Also der USB-Stecker wandelt die 12V auf 5V? Falls ja, sollten die 5V 
doch schon ohne den Kondensator sehr stabil sein...

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Ja, der Stecker wandelt aber ich hätte gerne noch eine letzte "Hürde" 
vor meinem doch ziemlich teurem Midland G8 Funkgerät.
Also ginge das so mit einem Kondensator (die Schaltung) - und welcher 
wäre empfehlenswert?

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Was z.B. wäre mit dem hier

http://www.conrad.de/ce/de/product/500812/KERAMIK-KONDENSATOR-VS-PRINT-X7R-100-NF/0245110&ref=list

Epcos Radial bedrahteter Kondensator (X7R) B37987-M1104-K54 100 nF 100 
V/DC ± 10 %

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Nee, der hat die falschen Werte. Kapazität VIEL zu klein und die 
Spannungsfestigkeit muss nicht so groß sein. Nimm einen LowESR-Elko mit 
ungefähr 2200µF und 16V.

Gruß
Jonathan

von mhh (Gast)


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Jonathan Strobl schrieb:
> Nimm einen LowESR-Elko mit
> ungefähr 2200µF und 16V.

Dann sollte aber noch eine Drossel vorgeschalten werden bei so hoher 
Kapazität. Sonst kann sich das negativ auf den Regler auswirken.

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Bin echt nicht so bewandert auf dem Gebiet - gewillt dazuzulernen aber 
nicht bewandert..

Hab bei Conrad jetzt nur einen mit 25V gefunden:
http://www.conrad.de/ce/de/product/446283/?insert=U1&hk=WW2&utm_source=epro&utm_medium=seosite&utm_campaign=link&WT.mc_id=epro

Jianghai Ultra-LOW-ESR Radialer Kondensator (Ø x H) 12.5 mm x 40 mm 
Rastermaß 5 mm 2200 µF 25 V

Der Regler von 12 auf 5 V ist, nebenbei bemerkt, bis 1000 mA belastbar.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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@mhh: Ja, kommt auf den Regler an.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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@Wolfgang: Klar, der geht. Ist sogar noch besser (aber größer) als ein 
16V-Elko. Hat dein Regler eine Strombegrenzung? Verträgt er die 
kurzzeitigen Ladeströme? Sonst müsste da noch eine Drossel vor (wie 
schon erwähnt).

Gruß
Jonathan

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Hi Jonathan,

erstmal vielen Dank für deine Hilfe.

Ich muss leider sagen - keine Ahnung. Eine Spule ist wohl drauf verbaut 
aber ob er die Ladeströme wirklich verträgt weiß ich nicht. Lieber würde 
ich schon eine Drossel vorbauen - nur welche?
Kannst du mir eine sagen (am besten direkt vom großem C, dann könnte ich 
Sie direkt mit dem Kondensator holen..)

Hätte jetzt erstmal nur eine für smd gefunden:
http://www.conrad.de/ce/de/product/443437/INDUKTIVITAeT-SMD-33-H

von Blackbird (Gast)


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Die 5V würde ich aber mal nachmessen, auch unter Last. Bei meinem 
Motorrad-Navi war auch ein 12V-5V-Wandler mit USB-Anschluß dabei, nur 
leider bricht bei dem Teil die Spannung auf 4,2V bei Belastung zusammen 
und damit schaltet das Navi auf internen Akku um - mit dem Ergebnis, 
dass nach 3 Stunden Schluß mit Navigieren ist. Nachladen am Motorrad ist 
eben mit dieser Spannungslage nicht drin.

Wenn das Teil nichts taugen sollte: Im Modellbaubereich gibt es "Battery 
Eliminator Circuits", BEC oder auch UBEC genannt. Die stellen eine 
stabile 5V (oder auch 6V) Spannung bereit bis 5A oder mehr bei 
Eingansspannungen bis 40V und mehr. Preise ab 10,-Euro.

Blackbird

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Wo sitzt denn die Spule auf deinem Regler? Vor dem Ausgang? Dann kannst 
du den Elko nämlich ohne Bedenken dran machen.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Noch was: Verträgt es dein Regler, wenn das Funkgerät direkt dranhängt? 
Auch dann kannst du den Elko einfach dranmachen.

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Okay, muss mich berichtigen. Bei dem Regler ist keine Spule dabei..

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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was auch zu beachten wäre:
an den Zigarettenstecker->5V-Adaptern steht gerne mal was dran (oder in 
der Anleitung) wie: "nur bei asugeschaltetem Motor benutzen"
Das sollte man beherzigen, wenn einem die Elektronik hinter dem 
USB-Anschluss lieb ist.

DAs Zeug ist extrem billig und eigentlich gar nicht auf die rauhen 
Umgebungen ausgelegt

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Also bei dennen ist es nicht dabeigestanden, hab jetzt das Funkgerät mal 
dran betrieben, von 5,25V fällt die Spannung beim Senden maximal auf 
5,16V ab - und im Bereich von 4,8 bis 6 V ist alles ok... also es 
funktioniert wohl soweit.
Muss ich jetzt eine Drossel benutzen oder soll ich den Adapter als 
Fehlinvestition anschauen und so ein BEC kaufen (wobei ich hier noch 
weniger kapier als eh schon...)

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Also: Du kannst die Drossel wohl weglassen und den Kondensator direkt 
dranhängen. Wenn es doch schon (ohne Kondensator) geht, musst du den 
Adapter doch nicht als Fehlinvestition ansehen.

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Super, danke dir.
Also abschließend wäre der Aufbau dann genau so wie eingangs 
beschrieben?

   12V ( + ) -----     5V (+)---------------------------------
                 |         |               |                 |
                 |         |               |                (+)
                 USB Stecker             -----           FUNKGERÄT
                 |         |              ---               (-)
                 |         |               |                 |
   12V ( - ) -----     5V (-)---------------------------------

mit Jianghai Ultra-LOW-ESR Radialer Kondensator (Ø x H) 12.5 mm x 40 mm 
Rastermaß 5 mm 2200 µF 25 V

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Genau.

Viel Spaß noch beim Funken,
Jonathan

von Wolfgang V. (wolfgangvogl)


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Danke und nochmals vielen dank für deine Hilfe!

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