Forum: Markt Genehmigung für RF-MCU aus mouser.com


von Serg P. (svd71)


Lesenswert?

Hallo Leute.
Ich habe von moser.com ene kleine Menge mit ATMEGA128RFA1 bestellt und 
gegen Position in Orders-Confirmation steht "Für den Export dieses 
Produkts aus den USA ist eventuell eine Genehmigung erforderlich.".

Welche Problemme kann es mitbringen? Soll ich etwas extra bezahlen oder 
was?

von Oliver (Gast)


Lesenswert?

Das sind Produkte, für die die USA eine Ausfuhrbeschränkung defininert 
hat (es könnte ja jemand damit Bomben basteln...). Machen brauchst und 
kannst du da gar nichts - Diegikey braucht da für den Export eine 
Genehmigung, nicht du. Entweder liefern die, oder nicht.

Allerdings gehört Schland noch nicht zu den von den USA definierten 
Schurkenstaaten, insofern sollte das klappen.

Oliver

von Oliver (Gast)


Lesenswert?

Edit: moser.com, nicht Digikey...

von Ralph B. (rberres)


Lesenswert?

Ich hatte mal in den 80ger Jahren ein DAC80 bestellen wollen.
Das ist ein 12 Bit DAC. Bevor man mir dieses IC lieferte, musste ich an 
Eidesstatt erklären, das ich das IC weder in den Ostblockstaaten direkt 
verkaufe, noch es in einen Gerät einbaue, welche ich an die 
Ostblockstaaten liefern würde. Dieses IC stand damals auf der 
Coconliste.

So war das damals. Vielleicht ist es heute auch noch so. Nur das es 
nicht mehr die Ostblockstaaten sind sondern andere Staaten, wie Iran , 
Nordkorea usw. Vielleicht muss der TE ja an Eidesstatt erklären, das er 
das Bauteil nicht an den Iran weiterverkauft.

Ralph Berres

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Der Grund dürfte sein, dass da ein Hardware-AES-Block drin ist.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Findest du vielleicht einen europäischen Distributor?

von Stefan . (xin)


Lesenswert?

Wir mussten für XMEGAS auch einiges ausfüllen. Da bekommst Du ggf. von 
der Mouser Export-Abteilung ein Formular, in dem Du angibst, keine 
Baugruppen für Atomanlagen oder Raketensteuerungen zu entwickeln und all 
so'n Zeug.
Ist schnell gemacht und sollte eigentlich keine Problem darstellen...

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Der Hammer, da Atmels ja aus Europa kommen ... zumindest das design. 
Seltsam, dass man solche Teile ueberhaupt an den Schurkenstaat liefert

von Ratgeber (Gast)


Lesenswert?

Hex Oschi schrieb:
> Der Hammer, da Atmels ja aus Europa kommen ... zumindest das design.
> Seltsam, dass man solche Teile ueberhaupt an den Schurkenstaat liefert

Den Europäern und ganz speziell den Deutschen, die offensichtlich völlig 
unfähig dazu sind, wenigstens für ihre Eigenversorgung 
diskriminierungsfrei auch an private Kunden liefernde Händler wie bspw. 
DigiKey und Mouser zu etablieren, kann nur noch geraten werden, sich 
darauf zu konzentrieren, weiter wie bisher dekadent und infantil an 
fremden Nabelschnüren herumzunuckeln - aber lieber darauf zu verzichten, 
zwischendurch aufgeregt herumrülpsend die kümmerlichen Reste ihrer seit 
besseren Zeiten unablässig schwindenden eigenen Energien nutzlos aber 
engültig zu "entropieren".

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


Lesenswert?

Stefan --- schrieb:
> Wir mussten für XMEGAS auch einiges ausfüllen. Da bekommst Du ggf. von
> der Mouser Export-Abteilung ein Formular, in dem Du angibst, keine
> Baugruppen für Atomanlagen oder Raketensteuerungen zu entwickeln und all
> so'n Zeug.

Wo ist das Problem darin?
Da kann man doch Stuxnet Frei-Haus liefern.  :-D

N'Abend
Michelle

von ... (Gast)


Lesenswert?

Du bestellst die Teile.
Dann bekommst du von Mouser (nicht Moser) ein sogenanntes 
"End-User-Certificate"
per Mail zugesandt. Das füllst du aus: als Verwendungszweck kannst du 
z.B." for Education " reinschreiben. Das schickst du dann per Fax an 
Mouser zurück und schon schicken sie dir deine Teile.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Hex Oschi schrieb:
> Der Hammer, da Atmels ja aus Europa kommen ... zumindest das design.

Nicht nur dieses. ;-)  Wenn sie nicht gerade Mouser aus Südostasien
(wo sie verkappt und gemessen werden) in ihr Lager in USA holt, um
sie dann von da wieder zu versenden, dann haben die Teile die USA
wohl nie gesehen.  Gefertigt werden sie in Frankreich.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Langsam wird mir klar, wieso die Piraten vor Afrika und rund um 
Singapore sind.
Persönlich träumte ich immer von einem Paket am Rande der Autobahn 
voller Pentiums. OK, man merkt, der Traum ist etwas älter.

von Maik Mouser (Gast)


Lesenswert?

Um mal wieder einen sachlichen Beitrag zu bringen:

Mouser bietet zum Teil Komponenten feil für die sie jedoch selbst keine 
Exportgenehmigung des Herstellers haben. Bsp:

841-MCIMX233DAG4B

gekennzeichnet mit "ERR"

Theoretisch kann man die bestellen wird Sie aber nie geliefert bekommen.

Bei DigiKey tauchen derartige Komponenten in der deutschen Version gar 
nicht erst auf.

O.g. Teil liefert z.B. http://www.futureelectronics.com - die ohnehin 
das Einzelstück zum 100er Preis von Mouser/Digikey liefern (zzgl. 6 Euro 
Versand aus US).

von Carsten S. (dg3ycs)


Lesenswert?

Maik Mouser schrieb:
> Um mal wieder einen sachlichen Beitrag zu bringen:
>
> Mouser bietet zum Teil Komponenten feil für die sie jedoch selbst keine
> Exportgenehmigung des Herstellers haben. Bsp:
>
> 841-MCIMX233DAG4B
>
> gekennzeichnet mit "ERR"
>
> Theoretisch kann man die bestellen wird Sie aber nie geliefert bekommen.
>
> Bei DigiKey tauchen derartige Komponenten in der deutschen Version gar
> nicht erst auf.
>
> O.g. Teil liefert z.B. http://www.futureelectronics.com - die ohnehin
> das Einzelstück zum 100er Preis von Mouser/Digikey liefern (zzgl. 6 Euro
> Versand aus US).

Den Fakt der Schutzgebiete für Distris mit Regionen wo einem Distributor 
exklusiv zugestanden wird die Herstellervertretung zu übernehmen und den 
anderen Vertragspartnern dies untersagt ist gibt es zwar auch... (Wobei 
ich mir gerade nicht sicher bin ob nur in der EU, oder auch in den USA)
Dann ist es aber keine Genehmigungsfrage sondern es findet sich direkt 
der Hinweis das dieses Produkt nicht nach DL(u.a.) geliefert werden 
kann.
HAbe ich aber so weder bei Mouser noch bei Digikey jemals gesehen.

Allerdings dürfte das hier nicht der Fall sein.
Und für dein Beispiel sowieso nicht. Denn erstens steht da als 
Kennzeichnung nicht ERR sondern EAR, da Kürzel für die Staatliche 
Exportgesetzgebung der USA die sich definitiv wohl nicht mit der 
Überwachung von Gebietsschutz bei zivilrechtlichen Lieferverträgen 
befassen und zweitens steht der von dir genannte MCU sehr wohl auf den 
deutschen Mouser Seiten zur Verfügung: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Export_Administration_Regulations

http://de.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=br5LzTWxXo7n%252boSXhohL%2Fg%3D%3D

Also BTT (EAR):
Dieser Hinweis steht bei recht vielen Bauteilen mit "interessanten" 
Funktionen. Alles vorweg was irgendwie mit VS zu tun hat. Aber lange 
nicht nur darauf beschränkt.HAbe auch schon simple Logikbausteine -nur 
halt etwas schneller- geordert die den Hinweis trugen.

OB und WAS jetzt kommt hängt sehr von der Bestellung und dem Zielland 
ab. Deutschland als Ziel ist das relativ unproblematisch. Obwohl ich 
schon einige Bauteile mit diesem Hinweis geordert habe wollten die noch 
nie etwas an zusätzlichen Informationen. Da wurde dann wohl nur Erfasst 
das ich das geordert habe.
Aus den Bekanntenkreis weiß ich aber das in Fällen mit Interessanteren 
funktionen auch für die "Militärische Nutzung" und wo es deutlich 
weniger Alternativen gab durchaus schon mal eine EVE gefordert wurde.

(ICh selbst musste soetwas bisher nur Ausfüllen wo es um komplette 
betriebsfertige VS Module für komplexe Sprachverschlüsselung zum Einbau 
in bestimmte Funkgeräte ging. Allerdings waren diese Module sogar 
generell "restrictet" und auch in den USA selbst nicht ohne weiteres 
durch jedermann bestellbar.)

Wer dieselben Dinge die bei mir so durchliefen aber in den Iran 
geliefert haben möchte wird wohl lange warten...

Daher: Abwarten und Tee trinken. Wenn Mouser von dir noch zusätzliche 
Angaben möchte, dann wirst du eine Info bekommen. -Ausfüllen und gut-
Kann aber auch gut sein das es so durchläuft.

Diese Regelungen gelten übrigends nicht nur für Elektrnische 
Bauelemente, sondern neben fast allen Wirtschaftsbereichen auf für 
Software. Selbst für solche die kostenlos bereitgestellt wird.
So wird selbst bei der freien SW zum generieren von Logik in FPGAS 
überprüft aus welchen Staaten der Download erfolgt!
Ein anderes Prominentes Beispiel für regulierte SW ist PGP dessen 
"EXPORT" Anfangs ein so hohes Bürokratisches Hindesrniss gargestellt 
hätte das die internationale "versorgung" aus den USA nicht möglich 
gewesen wäre und es über andere Staaten gelaufen ist.

Wobei ähnliche Regelungen wohl in allen "westlichen" Staaten bestehen.
-Was den handel zwischen diesen Staaten wiederrum vereinfacht- Nur die 
Ausprägung wie weitreichend die Kontrolle ist variiert von Staat zu 
Staat. Für Deutschland gibt es solche Regelungen aber auch, wobei der 
Sinn der Vorschriften manchmal etwas schwer zu verstehen ist.

(BSP: Einen alten PKW "Golf II" kann ich frei überall in die Welt 
verkaufen. Wenn ich lustig bin kann ich auch noch einie Farbtpfe aus dem 
Baumarkt in den Kofferraum stellen. Verpasse ich denselbe Wagen aber mit 
denselben Matt-Grün-Braunen Farben aus dem Baumarkt einen "FleckTarn" 
Look, dann ist es pötzlich eine Ausfuhgenehmigungspflichtige Ware dessen 
Export eine Erlaubniss des Bundesministeriums für Wirtschaft bedarf. Ein 
Verstoss stellt eine Straftat dar die "Empfindlich" geahndet werden 
kann. Der Vekauf innerhalb der BRD ist natürlich weiterhin 
unkontrolliert möglich)

Gruß
Carsten

von Micha (Gast)


Lesenswert?

@ Ratgeber
Cooler Satz...

von Serg P. (svd71)


Lesenswert?

... schrieb:
> Du bestellst die Teile.
> Dann bekommst du von Mouser (nicht Moser) ein sogenanntes
> "End-User-Certificate"
> per Mail zugesandt. Das füllst du aus: als Verwendungszweck kannst du
> z.B." for Education " reinschreiben. Das schickst du dann per Fax an
> Mouser zurück und schon schicken sie dir deine Teile.

Noch hab ich nicht gekrigt. aber danke!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.