Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ansmann AES Steckdosenschalter Experimentierbasis


von Winfried M. (win)


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Hallo zusammen,

ich hatte mir letztens mal einen Ansmann AES3 gekauft. Im Prinzip eine 
intelligente Zwischensteckdose, die den Strom misst und bei 
Unterschreitung eines Wertes die Steckdose selbständig abschaltet 
(Schwellenwert programmierbar).

Ich hab das Gerät mal aufgeschraubt und entdeckt, dass man das Teil als 
Basis für Eigenbauten sehr gut nutzen kann. Es steckt nämlich ein 
AtTiny13 drin. Wenn man also irgendwas in Richtung Zeitschaltuhr oder 
sonstige Netzschaltaufgaben hat, ist so ein Teil echt praktisch. Für 
8,20 Euro bekommt man ein Gehäuse mit Schukostecker, Schukobuchse, 1 
Taster im Gerät, 1 Relais mit 10 A Schaltvermögen, 1 separaten Taster 
mit 1,5m Kabel inkl 2 LED für die Beleuchtung des Tasters, 1 Tiny 13, 1 
Strommessspule inkl. Analogelektronik für die Aufschaltung auf einen 
Tiny-Pin, stabilisierte Stromversorgung.

Es gibt auch noch den AES2 mit Infrarotempfänger und den AES1 mit 6 LEDs 
im Gerät.

von Timmo H. (masterfx)


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Für Interessierte... ich habe mir das Teil mal etwas näher angesehen. 
Schon faszinierend wie man so ein Teil für so wenig Geld verkaufen kann. 
Ich denke die Schaltung habe ich soweit "entschlüsselt". Ist ja auch 
eigentlich nichts Besonderes. Ein einfaches Kondensatornetzteil und ein 
wenig Logik: http://www.pcmx.de/?p=121

von STK500-Besitzer (Gast)


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dann sollte ich meine auch mal öffnen...
Ich bin nämlich noch auf der Suche nach einer 
Quasi-Master-Slave-Steckdose, die man extra einschalten muss und die nur 
den Strom des Masters misst, nicht aber den der Periferie, die da noch 
so dran hängt.
Gibt's Bilder vom Innenleben?

von Klaus G. (dermatthias)


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Also diese Steckdose merkt, wenn angeschlossene Geräte im Stand By Mode 
sind und schaltet dann komplett ab?

Ist deine Seite noch im Aufbau? Viele links erzeugen Errors.

von STK500-Besitzer (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Gibt's Bilder vom Innenleben?

vergiss die Frage bitte einfach...

von Timmo H. (masterfx)


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Klaus Gesing schrieb:
> Also diese Steckdose merkt, wenn angeschlossene Geräte im Stand By Mode
> sind und schaltet dann komplett ab?
Ja, man drückt den "Lern"-Taster und er misst über eine Gewisse Zeit die 
Stromaufnahme. Wenn beim nächsten mal das/die Gerät(e) diese 
Stromaufnahme wieder erreichen bzw. unterschreiten fängt die Lampe an zu 
blinken und nach einer Minute wird alles (bis auf den Gleichrichter) vom 
Netz getrennt. Das sind dann nur noch wenige mW die da verbraucht 
werden.

> Ist deine Seite noch im Aufbau? Viele links erzeugen Errors.
Im Aufbau ja, aber tote Links sind eigentlich nicht drauf.

von katombo (Gast)


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... das mit dem Preis bei den Chinesen wundert mich auch immer wieder.

Vor allem wenn man etwas über die Schaltung nachdenkt, dann könnte man 
sie sogar noch deutlich günstiger machen:

Nimmt man z.B. keinen Brückengleichrichter in dem Kapazitiven Netzteil 
sondern nur einen Halbwellengleichrichter, dann liegt (wenn man es 
richtig macht) GND direkt auf Netzpotenzial. Dadurch könnte man anstelle 
des Stromwandlers einen einfachen Shunt nehmen und den Optokoppler 
bräuchte man auch nicht unbedingt um das Gerät abzuschalten.

Allerdings glaube ich, dass in deinem Schaltplan ein paar Fehler drin 
sind:

Wenn ich es auf dem Photo richtig erkenne, dann ist das ein 24V Relais. 
Und nach deinem Schaltplan hat Vcc keine 24V sonst würde der Atmel 
abrauchen. Kann es sein, dass D5 eine 24V Z-Diode ist und das Relais da 
angeschlossen wird?

Abgesehen davon würde ich mir das Ding nicht unbedingt in die Bude 
hängen wollen - mit all den Schrumpfschläuchen und dem Kabelgewirr... 
Wenn da einer der Chinesen irgendwo was vergessen hat und so eng wie das 
ist...

von Timmo H. (masterfx)


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katombo schrieb:
> Wenn ich es auf dem Photo richtig erkenne, dann ist das ein 24V Relais.
> Und nach deinem Schaltplan hat Vcc keine 24V sonst würde der Atmel
> abrauchen. Kann es sein, dass D5 eine 24V Z-Diode ist und das Relais da
> angeschlossen wird?
>
Ja richtig, da stimmt etwas noch nicht. Habe mich da wohl "verpiept". 
Aber am Prinzip ändert es ja nichts. Ich werde mir das nochmal genauer 
ansehen. R3 habe ich auch vergessen. Ich glaube der "+" vom Relais hängt 
am "+" vom Kondensator C2. Die Bezeichnung "D5" (und auch die der 
anderen Bauteile) habe ich vom Bestückungsdruck der Platine genommen.

von Steffen (Gast)


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Gibt es eigentlich das güne Teil (Schuko steckdose zum einbauen) 
irgendwo zu kaufen? oder ist nur was von Ansmann?

von Carsten R. (kaffeetante)


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katombo schrieb:
> Nimmt man z.B. keinen Brückengleichrichter in dem Kapazitiven Netzteil
> sondern nur einen Halbwellengleichrichter, dann liegt (wenn man es
> richtig macht) GND direkt auf Netzpotenzial. Dadurch könnte man anstelle
> des Stromwandlers einen einfachen Shunt nehmen und den Optokoppler
> bräuchte man auch nicht unbedingt um das Gerät abzuschalten.

Ich bin mir nicht sicher ob ich Dich da wirklich richtig verstanden habe 
ohne Skizze. Was verstehst Du unter Netzpotential? Die Erdung des 
Stromnetzes? Aber bei der Beschreibung scheint es mir Problematisch wenn 
man nicht vorher genau festlegt welche Ader Nulleiter und welche Phase 
ist. Das ginge nur bei festen Installationen.

Einen Stecker kann an auch "verkehrt" herum einstecken und somit Phase 
und Nulleiter vertauschen, was für gewöhnlich unproblematsch wäre, nicht 
jedoch wenn man nach dem Gleichrichten Plus oder Minus auf Erdniveaus 
sehen möchte, zumal man das Niveau nicht exakt trifft dank der 
Spannungsabfälle in den Komponenten und Zuleitungen.

von Harald A. (embedded)


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Vielleicht sollte man diese beiden Threads mal zusammenführen:
Beitrag "Ansmann Zero Watt Timersteckdose wirklich 0 Watt?"

von Klaus (klouse)


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Hat noch jemand die AES3 in Betrieb ? Ich habe 2 Stück (lagen lange Zeit 
rum) und beide haben Funktions-Probleme. Evtl. die Kondensatoren ? Gibt 
es Erfahrungen wie man die wiederbeleben kann.

Gibt es Unterschiede zw. AES3 und AES3.2 ?

von Ralf X. (ralf0815)


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Kondensatoren kann man austauschen..😉

von Klaus (klouse)


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Ich wollte nicht die Kondensatoren wiederbeleben sondern die 
Steckdosenschalter. Die Frage war ob jemand schon Erfahrung mit 
Reanimation von AES3 hat. Kondensatoren tauschen wäre so der 1. Versuch 
ohne die genaue Ursache zu kennen, da beide Steckdosenschalter ähnliches 
Verhalten zeigen.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Kondensatornetzteile altern durch Betrieb (am Netz also), nicht durch 
herumliegen.
Elkos altern aber nach dem Kalender. Bei denen könnte der Tausch was 
bringen.

von Joachim B. (jar)


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Klaus schrieb:
> Hat noch jemand die AES3 in Betrieb

ich habe nur seit Jahren zwei AES1 in Betrieb, was ich einmal tauschen 
mußte war der micro Taster im Startbutton.

von Michael L. (nanu)


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Jens M. schrieb:
> Kondensatornetzteile altern durch Betrieb (am Netz also), nicht durch
> herumliegen.

Trotzdem würde ich den beteiligten Kondensator, so es sich um ein 
Kondensatornetzteil handelt, nachmessen. Schließlich ist das mit 
geringem Arbeitsaufwand verbunden.

Nur mal so als Bsp.: Ein Wasserkocher mit vorwählbarer Temperatur hat 
ein Kondensatornetzteil zur Versorgung des eingebauten µC. Nach 3 jahren 
Betrieb fängt der an zu spinnen: Temperaturen lassen sich teilweise 
nicht mehr vorwählen. Der Kondensator im Netzteil hat dramatisch an 
Kapazität verloren, obwohl das Netzteil in Summe nicht mal 2 Wochen am 
Stromnetz hing.

> Elkos altern aber nach dem Kalender. Bei denen könnte der Tausch was
> bringen.

Das kann aber viele, viele Jahre dauern, bis da mal was ausfällt.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Klaus schrieb:
> Ich wollte nicht die Kondensatoren wiederbeleben sondern die
> Steckdosenschalter. Die Frage war ob jemand schon Erfahrung mit
> Reanimation von AES3 hat. Kondensatoren tauschen wäre so der 1. Versuch
> ohne die genaue Ursache zu kennen, da beide Steckdosenschalter ähnliches
> Verhalten zeigen.

Als wir mangels Internet noch selbstständig denken durften, hätten wir 
das Gerät erstmal aufgeschraubt. Also finde jemanden, der es Dir 
aufschraubt und zeige Bilder vom Innenleben.

Joachim B. schrieb:
> ich habe nur seit Jahren zwei AES1 in Betrieb, was ich einmal tauschen
> mußte war der micro Taster im Startbutton.

Passt nicht hierher, weil es eine andere Funktion hat! Hat einen 0,33µF, 
den ich bei einer ersetzen musste. Wie es in der AES3 aussieht, weiß ich 
nicht - meine hatte noch keinen Ausfall.

Michael L. schrieb:
> Trotzdem würde ich den beteiligten Kondensator, so es sich um ein
> Kondensatornetzteil handelt, nachmessen. Schließlich ist das mit
> geringem Arbeitsaufwand verbunden.

Wenn man ein Meßgerät hat (ich habe).

> Nur mal so als Bsp.: Ein Wasserkocher mit vorwählbarer Temperatur hat
> ein Kondensatornetzteil zur Versorgung des eingebauten µC. Nach 3 jahren
> Betrieb fängt der an zu spinnen: Temperaturen lassen sich teilweise
> nicht mehr vorwählen. Der Kondensator im Netzteil hat dramatisch an
> Kapazität verloren, obwohl das Netzteil in Summe nicht mal 2 Wochen am
> Stromnetz hing.

Bist Du sicher, dass das Gerät nicht dauerhaft am Netz hängt oder ziehst 
Du den Stecker?

Die Besonderheit der Ansmann "Zero-Watt" ist dessen Netztrennung per 
Relais, quasi Alleinstellungsmerkmal gegeüber anderen Firmen.

>> Elkos altern aber nach dem Kalender. Bei denen könnte der Tausch was
>> bringen.
> Das kann aber viele, viele Jahre dauern, bis da mal was ausfällt.

So ist das, hier zeigen noch weit über 10 Jahre gelagerte Elkos ihre 
Kapazität. Die sollten allerdings ein paar Stunden unter Strom stehen, 
bis der Leckstrom wieder freundliche Werte annimmt.

von Joachim B. (jar)


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Manfred P. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> ich habe nur seit Jahren zwei AES1 in Betrieb, was ich einmal tauschen
>> mußte war der micro Taster im Startbutton.
>
> Passt nicht hierher, weil es eine andere Funktion hat!

was hat eine andere Funktion?
AES3 Energiesparsteckdose Weiß Eigenverbrauch 0,5W und im Standby-Modus 
0W

ANSMANN Timer Steckdose AES1 / Energiesparende Steckdose 
Standby-Verbrauch von 0 Watt!

von Manfred P. (pruckelfred)


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Joachim B. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Joachim B. schrieb:
>>> ich habe nur seit Jahren zwei AES1 in Betrieb, was ich einmal tauschen
>>> mußte war der micro Taster im Startbutton.
>> Passt nicht hierher, weil es eine andere Funktion hat!
> was hat eine andere Funktion?
> [..]
> AES3 ...
> [..]
> Timer Steckdose AES1

Wenn die Funktion identisch wäre, gäbe es diese zwei Produkte nicht. Du 
willst nur mal wieder trollen?

AES1 ist ein einfacher Timer, der nach der vorgegebenen Zeit abschaltet. 
Mit einem Taster und ein paar LEDs könnte es ein ATTiny sein.

AES3 kann einen Strom lernen und schaltet ab, wenn der eine Weile 
unterschritten wird. Also kein einfacher Timer und komplexer aufgebaut, 
um den Laststrom zu erkennen.

von Joachim B. (jar)


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Manfred P. schrieb:
> Du
> willst nur mal wieder trollen?

nö aber du kennst wohl die Funktion nicht?

beides sind zero watt Steckdosen bei Nichtnutzung,

die Timerfunktion der AES1 ist mir sympatischer vor allem wenn es im 
Zimmer dunkel ist und man ausversehen den Ausschalter der FB bedient, 
dann kann man auch per Fernbedienung wieder einschalten und der Preis 
war mit unter 10,-€ auch sympatischer.

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