Hallo, ich habe mir eine Portalfräse geleistet. Nun wollte ich damit z.B. auch Frontplatten fräsen, gegen bezahlung. Jetzt ist meine Frage muss ich wenn ich das als Firma verkaufe dann iwie CNC Meister oder iwas sein, oder kann ich das so. Achja es wäre ein ein Mann Unternehmen.
Mach erst mal bei der nächstgelegenen IHK einen Existensgründungskurs und hol dir Rat von Experten. Das ist bei so einem Vorhaben gut investiertes Geld. Im Zweifel kann man auch die Handwerkskammer fragen, die ohnehin davon erfährt, aber ob die so interessenneutral antwortet kann ich dir auch nicht sagen. Gefahrgeneigt scheint eine derartige Dienstleistung ja nicht zu sein und wäre damit für jeden zulässig, würde ich mal sagen, aber das ist natürlich nicht verbindlich.
Martin schrieb: > Hallo, > > ich habe mir eine Portalfräse geleistet. > Nun wollte ich damit z.B. auch Frontplatten fräsen, gegen bezahlung. > Jetzt ist meine Frage muss ich wenn ich das als Firma verkaufe dann iwie > CNC Meister oder iwas sein, oder kann ich das so. > Achja es wäre ein ein Mann Unternehmen. Das kommt darauf an, aber wenn Du pro Tag ein Set von 100 Frontplatten lieferst, MUSST Du einen Meister in irgendeinem Metal-Beruf haben. Bei mir ist es genauso, bin Ingenieuering für Elektronik, wenn ich aber meine Platinen produziere und bestücke, brauche ich einen Meisterbrief in einem Elektro- oder Elektronikgewerbe. Die Frage ist allerdings, wo ist die Grenze zwischen Handwerk und Industrie, denn hier in der Nähe von mir ist eine Tochtergesellschaft von Siemens und das ist ein Industriebetrieb, obwohl die mit den gleichen Maschinen arbeiten wie ich und das gleiche produzieren... nur werde ich von der HWK Freiburg gezwungen (!!!) den Betrieb als Handwerksbetrieb zu führen. In den Gesetzbüchern habe ich dazu KEINE eindeutige definition gefunden. Grüße Michelle
@Michelle das kommt auch darauf an wie du was in deine GA schreibst aber ein gespraech / beratung mit einer kompetenten Stelle ist seehr zu empfehlen vlG Charly
@Michelle Mir ist nicht bekannt, das die HWK Dich zwingen kann und Du selbst findest ja auch keine gesetzmässige Grundlage dafür. Die wollen nur Beitrag abkassieren bei Dir. Wenn Du ein Ing.-Büro als Einzelunternehmen (auch mit Angestellten) führst, wirst Du max. gewerbesteuerpflichtig, wenn eine produzierende==gewerbliche Tätigkeit überwiegt. Zum Thema was ist freiberuflich u. was nicht findest Du infos im netz, bist ja nicht auf den Kopf gefallen. Wenn also der freiberufliche Anteil überwiegt, weil Du z.B. für Deine Kunden die Platinen auch entwickelst und qualifizierst, dann ist das nicht mehr gewerblich, auch wenn Du sie fertigst. Man kann da auch mit Umsatz oder Gewinn aufteilungsmässig rangehen, je nachdem wie es besser passt und dem Finanzamt ist es letztlich wurscht, weil sich die Steuern nur anders aufteilen aber unterm Strich ca. auf das gleiche kommen. Wenn Du eine GmbH (auch freiberuflich tätig!!!) hast, greift die IHK Zwangsmitgliedschaft, da gibt es leider Präzedenzurteile. Aber HWK, nee - nicht das ich wüsste. gruss + gutt lack weiterhin und pass auf das du nicht ha-eff verstrahlst :o). tom.
> Metal-Beruf
Der muß also mindestens Elektroklampfe oder Schlagzeug spielen können.
;)
SCNR
Ben schrieb:
> Der muß also mindestens Elektroklampfe oder Schlagzeug spielen können.
Nicht spielen, dremmeln.
Nee. HWK braucht vielleicht der Schonsteinfeger.
@tom: hast Du schön erklärt. Fehlt noch der Satz ab welchem Umsatz
welche Kosten/Steuern.
Mal ehrlich... Was soll das mit "Meister" und diesem ganzen Mist eigentlich ?! Für mich ist das ein Relikt des Mittelalters :S Gut, dadurch wird die Qualität zwar zwangsläufig gesichert, aber es kann doch in einem Rechtsstaat eigentlich nicht sein, dass man nicht ohne Meisterbrief und Mitgliedschaft in der HWK seine "Erzeugnisse" als Firma verkaufen kann! Wenn dem Kunden das nicht passen würde, könnte ers ja einfach lassen.
tom schrieb: > Wenn Du eine GmbH (auch freiberuflich tätig!!!) hast, greift die IHK > Zwangsmitgliedschaft, da gibt es leider Präzedenzurteile. Wer freiberuflich tätig ist, unterliegt nicht der IHK. Die Rechtsform ist davon unabhängig.
Michelle Konzack schrieb: > nur > werde ich von der HWK Freiburg gezwungen (!!!) den Betrieb als > Handwerksbetrieb zu führen. Würde mich auch mal interessieren wie die dich zwingen wollen? Bliebe ja eigentlich nur der Rechtsweg. Ich würde so umfangreiche Tätigkeiten bei der Gewerbeanmeldung schon mal gar nicht angeben und wenn dann so abstakt das man sich alles oder nichts drunter vorstellen kann. Ein klassisches gefahrgeneigtes Handwerk sehe ich da jedenfalls nicht und deshalb sehe ich da keinen Meisterzwang der in der Industrie ohnehin von der IHK vertreten wird und nicht von der HWK.
Wichtiger als das Können und die Ausstattung sind Kunden. Handwerkskammer? Nein. IHK? Ja, die kommen zwangsläufig, sobald du ein Gewerbe anmeldest. Und sobald du Geld verdienst, wollen die mitessen. Machen kann man dagegen immer noch nichts, noch funktioniert die lobby. Für mich sind die zu nichts nutze, anfangs habe ich mich noch dahingewendet, wenn ich irgendwelche Fragen oder Probleme hatte - da kommt gar nichts. Ein Kropf ist sinnvoller. Irgendwann wird dieser Anachronismus aber beerdigt. Ich fürchte aber, ich werde es nicht mehr erleben :-( Aber manchmal gehts ja schneller, als alle gedacht/geglaubt haben :-)
Martin schrieb: > Nun wollte ich damit z.B. auch Frontplatten fräsen, gegen bezahlung. > Jetzt ist meine Frage muss ich wenn ich das als Firma verkaufe dann iwie > CNC Meister oder iwas sein, oder kann ich das so. > Achja es wäre ein ein Mann Unternehmen. Hängt davon ab wo du lebst, prinzipiell ist es ja Fertigung und kein Handwerk aber das ist den Kammern (in der Provinz) völlig egal. Sie schützen Ihre Mitglieder bis zum bitteren Ende vor evtl. Konkurrenz. Das gilt übrigens nur für deutsche, EU-Ausländer haben Niederlassungsfreiheit. Wenn du die Schmarotzer und Kartellinhaber fragst kommst du auf deren Radarschirm also erstmal unter falschem Namen Auskunft einholen. Fang einfach an, Wenn es ein lohnendes Geschäft wird kaufst du evtl. den Meister (ist üblich) oder verlegst die Fertigung ins nahe Ausland. Da ist zwar auch nicht alles eitel Sonnenschein aber die Kartelle aus dem Mittelalter sind nicht vorhanden. Dann gibt es hiere halt nur noch ein Handelsgeschäft.
Hey Danke für die vielen Antworten. Das mit der IHK/HWK scheint ja echt nicht so einfach zu sein. Dann werd ich da mal anfragen (vllt. als Sepp ;-)) Ja Bestellen noch nichts, bzw was würdest du denn benötigen?
Platinenmaterial 1,5mm dick (ohne Leiterbahn) ,Plexiglas, Gehäuse. Material habe ich hier.
...ich würde die bei der IHK nicht "aufscheuchen". Einfach Gewerbe anmelden. Die kommen dann schon mit der Beitragsrechnung. Umsatz/Gewinn wird auch vom Finanzamt zur IHK übermittelt.
tom schrieb: > Wenn also der freiberufliche Anteil überwiegt, weil Du z.B. für Deine > Kunden die Platinen auch entwickelst und qualifizierst, dann ist das > nicht mehr gewerblich, auch wenn Du sie fertigst. Man kann da auch mit > Umsatz oder Gewinn aufteilungsmässig rangehen, je nachdem wie es besser > passt und dem Finanzamt ist es letztlich wurscht, weil sich die Steuern > nur anders aufteilen aber unterm Strich ca. auf das gleiche kommen. Das sieht das FA aber nicht so entspannt. Hier wird es wohl darauf rauslaufen, daß es eben nicht freiberuflich ist. Das FA schluckt das erstmal, wenn man trotzdem kein Gewerbe draus macht, sondern es als freiberuflich deklariert. Aber bei der ersten Betriebsprüfung wird es ggf. teuer, weil sie dann eben doch genau hinsehen; schließlich erspart man sich die gesamte Gewerbesteuer dadurch. Bei mir haben sie schon mehrfach ziemlich hartnäckig nachgehakt, was ich genau mache und warum - eben wegen der Abgrenzung zum Gewerbe. Im Zweifelsfall kann man auch beides machen - die ingenieursmäßige Tätigkeit als Freiberufler, und parallel ein Gewerbe für den Rest. Dann hat man gute Chancen, das Gewerbe unter der Freigrenze zu halten und damit auch keine Gewerbesteuer zu zahlen, und es ist wasserdicht - man macht sich nicht angreifbar.
@Rainer: Hallo Rainer, du ich komm nicht ganz mit. Was benötigst du jetzt? Material?
Material habe ich wie gesagt hier. Bräuchte das dann CNC gefräst nach Zeichnung, bzw. DXF Datei.
@ Rainer @ Martin Tauscht doch eure Emails aus und besprecht geschäftliches persönlich wenn keiner von euch hier angemeldet ist. Muss nur der Martin mit beginnen. Wenn der allerdings nicht mehr mit liest wird das dann wohl nichts.
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