Guten Tag. Wollte mal fragen ob ich beim ATmega8 beide GND und Vcc anschließen muss oder ob es reicht wenn ich jeweils nur belege. Hintergrund: Will eine Platine bestücken und habe nurnoch einen per Bügeleisen schonmal ausgelöteten, welchen ich bevor ich ihn auf die Platine löte an Kabel hängen und testen möchte ob er überhaupt noch geht. Wie hoch ist die Warscheinlichkeit das der ATmega das damals überlebt hat?
Ok .. wie hoch ist die Warscheinlichkeit das der Speicher überlebt hat (ich ihn beschrieben kann und auslesen) aber die Port wech sind?
Rüdiger schrieb: > Ok .. wie hoch ist die Warscheinlichkeit das der Speicher überlebt hat > (ich ihn beschrieben kann und auslesen) aber die Port wech sind? Hihi, du bist lustig. Ueberleg mal, wie wahrscheinlich es sein duerfte, dass wir dir diese Frage korrekt beantworten koennen. Es gibt einfach keine Daten ueber das Verhalten der IC ausserhalb der Spezifikationen, keine Daten ueber dein Buegeleisen und nur beschraenkt viele Daten ueber deine letzte Schaltung. So gut wie niemand wird Erfahrung mit deiner Situation gemacht haben. Ich vermute mal, die naechsten Schaetzungen werden 23%, 13.37% u.s.w. enthalten. ;) Gruesse Marvin
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Hätte ja sein können das jemand das schonmal gemacht hat ... auf der Schaltung lief er ohne Probleme. Hauptfrage war die BEschaltung von Vcc und GND, das andere habe ich mal nebenbei gestellt. Habe grad getestet: Er geht! ^^
Helfer schrieb: >> Hihi, du bist lustig. > > Noch'n Kloß und Spinne Fan? Ach du heilige... ich hab da vor ewigkeiten mal zwei Folgen geschaut. Daran hatte ich garnicht gedacht. Ich wollte nur moeglicht ungrimmig mein komplettes Entsetzen ueber die Erwartung des TO aeussern. ;) Gruesse Marvin
Rüdiger schrieb: > Habe grad getestet: Er geht! ^^ Der geht garantiert nie wieder. Der kann ja froh sein, dass er noch alle Beine hat... ;-)
Ich weiß es nicht, aber ich halte die Vermutung für naheliegend, dass die mehrfachen Pins für Vcc und GND beschaltet werden müssen, damit die Bonding-Drähte oder die Versorgungsleitungen auf dem Chip nicht überlastet werden, wenn die auf Seite 242 genannten 300 mA erreicht werden. Wenn man nicht an 7 Ports gleichzeitig 40 mA in eine Richtung fließen lässt, wird meiner Einschätzung nach nichts kaputt gehen, wenn man nur einen Vcc oder GND-Pin anschließt. Ich habe schon eine Schaltung (temporär, also beim Programmieren mit Versorgung über den Programmer) über den AVcc-Pin (18) des ATmega8 mit Strom versorgt, und da ist nichts kaputt gegangen. (Versorgungsspannung nach AVcc, von dort durch den ATmega8 zu den Vcc-Pins (4 und 6) und die haben die Peripherie mitversorgt.) Da die Schaltung nur wenig Strom zieht, war das wohl kein Problem.
Kann ich eigentlich den AVcc einfach auf Vcc ziehen oder MUSS da die 10µH Spule hin?
Philipp Klostermann schrieb: > Ich weiß es nicht, aber ich halte die Vermutung für naheliegend, dass > die mehrfachen Pins für Vcc und GND beschaltet werden müssen, damit die > Bonding-Drähte oder die Versorgungsleitungen auf dem Chip nicht > überlastet werden, wenn die auf Seite 242 genannten 300 mA erreicht > werden. Kann sein, muss aber nicht... > Wenn man nicht an 7 Ports gleichzeitig 40 mA in eine Richtung fließen > lässt, wird meiner Einschätzung nach nichts kaputt gehen, wenn man nur > einen Vcc oder GND-Pin anschließt. Es kann z.B. durchaus auch sein (und ist bei größeren Dies auch üblich), dass die Pins im IC gar NICHT miteinander verbunden sind und getrennte Bereiche des ICs versorgen. Und wenn dann einer der Versorgungspins nicht angeschlossen ist, wird der nicht angeschlossene Teil des ICs irgendwie parasitär versorgt. Und läuft mal besser und mal schlechter... :-/ Wenn/Weil im Datenblatt steht, dass ALLE Vcc-Pins an Vcc und ALLE Gnd Pins an Gnd angeschlossen werden müssen, erübrigt sich eine Diskussion über die interne Struktur. Rüdiger schrieb: > Kann ich eigentlich den AVcc einfach auf Vcc ziehen Ja. > oder MUSS da die 10µH Spule hin? Die wird "nur" benötigt/empfohlen, wenn du eine "versaute" Digitalversorgung hast...
Lothar Miller schrieb: > Es kann z.B. durchaus auch sein (und ist bei größeren Dies auch üblich), > dass die Pins im IC gar NICHT miteinander verbunden sind und getrennte > Bereiche des ICs versorgen. Das wird bestimmt bei vielen ICs so sein. Beim ATmega8-16 habe ich gerade 0,8 Ohm zwischen den Vcc-Pins gemessen. An denen fallen im Worst Case (300 mA) 0,24V bzw. eine Verlustleistung von 72 mW ab. Ob das schädlich ist, kann ich nicht beurteilen, aber um den Worst Case geht es hier ja auch nicht. Lothar Miller schrieb: > Wenn/Weil im Datenblatt steht, dass ALLE Vcc-Pins an Vcc und ALLE Gnd > Pins an Gnd angeschlossen werden müssen, erübrigt sich eine Diskussion > über die interne Struktur. Wenn es um einen Schaltungsentwurf ginge, würde ich Dir 100% Recht geben, aber der TE fragt, ob ein ATmega8, den er einmal für einen kurzen Test anschließen möchte, das überleben wird. Was den Eingangsbeitrag etwas konfus macht, ist: Rüdiger schrieb: > Wie hoch ist die Warscheinlichkeit das der ATmega das damals überlebt > hat? Dass er was damals überlebt hat? Das Auslöten? Ging es nicht um Versorgung über nur 2 Pins, die heute stattfinden soll, um nicht für einen einfachen Test mehrere Drähte an den Chip zu löten? Zum Auslöten: Ich habe hier einen ATmega8, den ich einige male eingelötet und mit einer Heissluftpistole wieder entfernt habe, und der noch lebt.
Nun angeschlossen:
Auch die Ports gehen noch.
Also zukünfigte Erfahrung wenn jemand das gleiche Problem hat:
Wenn man den ATmega schnell auslötet auf dem
Bügeleisen hat man eine hohe Chance das er noch
einwandfrei funktioniert!
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