16A Printrelais und die passende Leiterbahn

Simon Gast 04.06.2011 19:36 #2211707

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Ich frage mich wie die Leiterbahn für ein Printrelais aussehen muss 
damit da 16A durch passen.

Es gibt hierfür einen Artikel (Mindesabstaende und Leiterbahnbreiten) 
genauso etliche Tabellen.

Nur egal welcher Tabelle ich das entnehme, bei 16A und FR4/70µm Cu 
gelingt es nicht bei 2mm Bahnbreite unter einer Temp erhöhung von 30C zu 
bleiben.
(30C° RT + 30C° = 60C°)

Beidseitig Bahnen fällt doch ansich auch Flach, das Relais kann man nur 
einseitig anstaändig Löten.

Ich kann doch unmöglich Platinen mit 105µm Cu und Bahnen von 4mm Breite 
nehmen.

Hat jemand da ein Beispiel wie man das Anständig macht wenn man 230V und 
16A Schalten will?
Das nächstemal wenn ich im Baumarkt bin kaufe ich mir mal eine Billig 
Zeitschaltuhr.. möchte mal wissen wie die das Problem gelöst haben.

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Floh Gast 04.06.2011 19:39 #2211714

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> Ich frage mich wie die Leiterbahn für ein Printrelais aussehen muss
> damit da 16A durch passen.

Zeig doch mal dein Layout her, vlt kann man was dran drehen.

> Das nächstemal wenn ich im Baumarkt bin kaufe ich mir mal eine Billig
> Zeitschaltuhr.. möchte mal wissen wie die das Problem gelöst haben.

Lass das lieber, sonst betreibst du nie mehr irgendwas an so einer Uhr 
:-)

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Jens Gast 04.06.2011 19:44 #2211720

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Hallo!

Ich verwende mindestens 2,5mm starke Leiterbahnen, mit 35µm Kupfer. 
Anschließend verzinne ich die Leiterbahnen – fertig.

LG Jens

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Simon Gast 04.06.2011 19:47 #2211723

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Wir sehen zwei 3,81mm Bahnen.


>Lass das lieber, sonst betreibst du nie mehr irgendwas an so einer Uhr
>:-)


Erinnert bisle an die Steckdosenleiste mit der aufschrift Max 2300W

Angehängte Dateien:

16A-platine.jpg (31 KB)

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holger Gast 04.06.2011 19:53 #2211727

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>Ich verwende mindestens 2,5mm starke Leiterbahnen, mit 35µm Kupfer.
>Anschließend verzinne ich die Leiterbahnen – fertig.

Bringt gar nichts. Kupfer leitet besser. Das ist wie wenn
man Widerstände parallel schaltet.

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holger Gast 04.06.2011 19:55 #2211731

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>Ich kann doch unmöglich Platinen mit 105µm Cu und Bahnen von 4mm Breite
>nehmen.

Wieso kannst du das nicht? Man muss ein Relais ja auch nicht
auf ein Platine setzen. Da gibt es z.B. was für Hutschiene
oder Sockel mit Flachsteckeranschlüssen.

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... Gast 04.06.2011 19:57 #2211734

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Simon schrieb:
> Beidseitig Bahnen fällt doch ansich auch Flach, das Relais kann man nur
> einseitig anstaändig Löten.

Kein Problem wenn die Löcher durchkontaktiert sind.


Aber ich frage mich ob nicht eher deine Relaiskontakte bei 16A den Geist 
aufgeben. Oder schaltest du immer im Nulldurchgang?

Davon abgesehen, sind neuere Steckdosen-Stromkreise nur mit 10 A 
abgesichert.

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Simon Gast 04.06.2011 20:38 #2211773

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> Aber ich frage mich ob nicht eher deine Relaiskontakte bei 16A den Geist
> aufgeben. Oder schaltest du immer im Nulldurchgang?
>
Man kann nicht alles haben :-)


> Kein Problem wenn die Löcher durchkontaktiert sind.
Gilt dies nur dann wenn ich die Durchkontaktierungen auch durchlöte?



> Davon abgesehen, sind neuere Steckdosen-Stromkreise nur mit 10 A
> abgesichert.

ja?
Ich werds nun für 12A auslegen

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Sven Z. (treito) 04.06.2011 20:43 #2211784

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Was willst Du denn schalten?!
Du könntest das Ganze auch für 5A auslegen und entsprechend eine 
Sicherung einbauen.

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Simon Gast 04.06.2011 20:48 #2211792

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Bedeutet das ich kann auf die Sicherung verzichten wenn ich es für 16A 
auslege?

Nur wie sind dann die Steckdosenleisten zulässig auf denen max 10A 
Steht?

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Sven Z. (treito) 04.06.2011 20:53 #2211799

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Auf Sicherung würde ich generell nicht verzichten, auch wenn diese ggf. 
bei einem Fehler dann nicht auslösen bzw. ein auslösen anderer Sicherung 
nicht verhindern -> Selektivität.

Diese billigen Baumarktssteckdosen sind mir auch leider ein Dorn im 
Auge. Ich komme leider nicht aus der "Hauselektrik", um die Frage zu 
beantworten. In meiner alten Firma waren die Dinger nicht zugelassen!

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Simon Gast 04.06.2011 20:56 #2211805

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Ich hab nun einfach mal wild ausm Inet einige Zeitschaltuhren angesehen.

Die hier z.B.
Farbe weiß  230 V, 50 Hz, 10 A, max. 2300 W

http://www.handwerker-versand.de/products/Elektro-Installation/Zeitschaltuhren/Zeitschaltuhr-elektronisch.html



Ich frage mich ob es ausreicht auf ein Gerät zu schreiben bis Maximal 
2300W und damit hat sich dann die Sache.

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Falk B. (falk) 04.06.2011 20:56 #2211806

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@  Simon (Gast)

>Nur egal welcher Tabelle ich das entnehme, bei 16A und FR4/70µm Cu
>gelingt es nicht bei 2mm Bahnbreite unter einer Temp erhöhung von 30C zu
>bleiben.
>(30C° RT + 30C° = 60C°)

30K sind doch nicht so dramatisch. Und warum müssen es 2mm Brite sein. 
Nimm ander Relais und DEUTLICH breiterte Leiterbahnen.

>Beidseitig Bahnen fällt doch ansich auch Flach, das Relais kann man nur
>einseitig anstaändig Löten.

Bei einer professionellen Platine mit Durchkontaktierungen ist das kein 
Problem.

>Ich kann doch unmöglich Platinen mit 105µm Cu und Bahnen von 4mm Breite
>nehmen.

Waruzm? Wo ist das Problem?

>Zeitschaltuhr.. möchte mal wissen wie die das Problem gelöst haben.

Wahrscheinlich mit viel Mut und schweineheißen Leiterzügen. Quasi 
Sicherung und Leiterbahn in einem.

MfG
Falk

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Simon Gast 04.06.2011 21:04 #2211822

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>Nimm ander Relais und DEUTLICH breiterte Leiterbahnen.

OK, also 16A relais + 4mm Bahnen beidseitig?


>Quasi Sicherung und Leiterbahn in einem.

Darf man sowas machen? Besteht da nicht die Gefahr das das Gehäuse 
gleich mit Feuer fängt?

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Sven Z. (treito) 04.06.2011 21:08 #2211827

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Simon schrieb:
> Darf man sowas machen? Besteht da nicht die Gefahr das das Gehäuse
> gleich mit Feuer fängt?
>

Deswegen sollst Du ja auch Sicherungen verwenden!

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Falk B. (falk) 04.06.2011 21:11 #2211830

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@  Simon (Gast)

>OK, also 16A relais + 4mm Bahnen beidseitig?

So in etwa.

>>Quasi Sicherung und Leiterbahn in einem.

>Darf man sowas machen? Besteht da nicht die Gefahr das das Gehäuse
>gleich mit Feuer fängt?

http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie

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Michael A. Gast 04.06.2011 21:35 #2211868

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Simon schrieb:
>>Nimm ander Relais und DEUTLICH breiterte Leiterbahnen.
>
> OK, also 16A relais + 4mm Bahnen beidseitig?

Bei 35 µm wäre das so das Mindeste. Und dazu ein Leiterbahnabstand >100 
mil
http://www.bilex-lp.com/user_d/index.php?p=42&l=d

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16A Printrelais und die passende Leiterbahn

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