Sicherheitsfrage Kaltgerätestecker

Michael K-punkt schrieb:
> Kann man das so machen oder gibts da Bedenken in Richtung Sicherheit,
> VDE

Nein, wenn der PE-Anschluss
im Gerät gut isoliertist
(z.B. durch Abstand)

>...oder sonstwas?

??

Wofür ist das Gerät denn gedacht? Notfalls könnte man auch den nicht 
verwendeten Pin raus ziehen, dann ist auch sichtlich klar, dass das 
Gerät nicht geerdet ist. Ansonsten musst du im Kabel den PE dabei haben, 
wenn hinten ein Schuko dran ist, erst Recht mit Kaltgerätestecker an der 
anderen Seite. Umgekehrt gibt es afaik keine Bestimmungen in der VDE.
Aber bitte vorher noch mal die Nachbarn fragen, ob denen das so passt. 
Nicht, dass die sich von einem Gerät mit Kaltgerätebuchse ohne 
verbundene Erdleitung gestört fühlen ;-)

Warum hast du überhaupt den 2 poligen Kaltgerätebuchse ausgebaut? Ich 
habe bei meinem Audiverstärker auch sowas dran, und ich habe einfach ein 
normales Kaltgerätekabel aus der PC Kiste genommen und das passte.
Am Verstärker fehtl halt der mittlere Pin am Werk, sonst ist es 
identisch mit einem PC Anschluss.

Wie sah das bei dir aus?


Mein Audio Verstärker hat kurioserweise eine "Erdungsschraube" aber der 
Pin an der Buchse ist nicht bestückt, und original gehörte auch ein 
Kabel ohne PE mit dazu.

Ohne Pe heißt, es ist ein Schutzklasse 2 Gerät, da darf der PE nirgends 
rangeführt werden, es sei denn, man hat sowas wie netzfilter, die 
benutzen den Pe, also alles schon richtig erklärt, einfach 
Schrumpfschlauch drüber und gut.


Dennis

Dürfte man einen SK 2 Gerät eigentlich eine "Funktionserdung" verpassen?
Sobald man bei meinem Verstärker diese Erdungsklemme anschließt, ist er 
ja geerdet.
Die Erdungsklemme hat über das Gehäuse sogar Kontakt mit dem Trafoeisen 
und dem Kühlkörper, und auch zur Verstärkermasse.

Die Klemme sitzt neben dem LMK Antenneneingang, und es ist als HF 
"Gegengewicht" / Functional Ground vorgesehen.

Michael Köhler schrieb:
> Dennis schrieb:
>> ist ein Schutzklasse 2 Gerät, da darf der PE nirgends
>> rangeführt werden,
>
> Nicht ganz richtig: Der PE muss so behandelt werden wie ein aktiver
> Leiter (z.B. eine Phase), er darf aber durchaus verwendet werden. ;)

Habe ich ja danach geschrieben, das es trotz schutzklasse 2 anwendung 
für den PE gibt, nur eben darf er nicht an das Gehäuse rangeführt 
werden, da dieses doppelt schutzisoliert sein sollte. Bestes Beispiel 
sind immer Netzteile von Laptops, da wird auch der PE mit reingeführt, 
obwohl schutzklasse 2, aber da wird er für Filter für das Schaltnetzteil 
gebraucht, soweit ich das weis, damit keine Rückwirkung von der 
Schaltfrequenz auf das Netz passiert.


Dennis

Filter werden am besten mit Kondensatoren gebaut, und diese brauchen 
eine Erde, ich wüsste nicht, was es für Probleme geben sollte, auf dem 
Schutzleiter, auf dem N gäbe es Probleme, weil andere Geräte ihn für 
ihre Funktion brauchen, der Schutzleiter ist eben wie der Name schon 
sagt nur für den Schutz von Menschen da, und wenn da irgendwelche 
höherfrequenten Störungen drauf sind, macht das überhaupt nix, da die 
maximale Berührungsspannung von 50 Volt garantiert nicht überschritten 
wird.


Dennis

Dennis schrieb:
> und wenn da irgendwelche
> höherfrequenten Störungen drauf sind, macht das überhaupt nix, da die
> maximale Berührungsspannung von 50 Volt garantiert nicht überschritten
> wird.

Hier sind erstmal ein paar Punkte für dich ".",".",".",".".

Bei den hochfrequenten Störungen kommt es auf die Amplitude an. Ich 
möchte z.B. keine Mantelwellen von einem 100W KW-Sender auf irgendeinem 
anfaßbaren Gehäuse haben, nur weil die Antenne nicht richtig angepaßt 
ist.
Die Schutzerde dient nur dem Schutz, d.h. da haben im Normalbetrieb 
weder Hochfrequenz- noch sonst irgendwelche Ströme zu fließen.

und warum wird es dann z.B. in den Netzteilen von Laptops so gemacht?

Ich bin "nur" Meister, habe nicht studiert, kann dir also die genauen 
Gründe dafür nicht nennen, aber ich weis, das es so gemacht wird, und 
wie weiter oben von Michael Köhler erwähnt, darf er natürlich benutzt 
werden, und das wird er auch für eben solche Filter z.B. Ich bin mir 
sicher, das es noch andere Anwendungen gibt, die mir jetzt nicht bekannt 
sind, aber wenns so gefährlich wäre, würde es doch keiner machen, und 
man dürfte es in unserem durchgenormten Land nicht verkaufen.


Dennis

Noch was vergessen, bei jedem Durchlauferhitzer fließen da nicht zu 
wenig Ströme drüber, und das ist überhaupt gar kein Problem, da ans 
gehäuse zu fassen.


Dennis

Da stellt sich für mich jetzt die Frage, warum sollte es bei ortsfest 
sinnvoll sein, und bei ortsveränderlich nicht.


Dennis