Einzelne Lipo-Zelle laden

Gast #2224888
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Ich habe eine Schaltung bei der ich eine einzelne Lipozelle mit 500 bis 
900mAh verwenden möchte.
Ich habe zwar mehrere Lipo-Lader, die können aber nur 2Zellen Lipos 
aufwärts laden.

Desswegen möchte ich mir das Ladegerät selbst bauen.
Ich hatte daran gedacht das Ganze folgendermaßen zu lösen:

Zum Laden möchte ich einen Recom Schaltregler in Konstantstromschaltung 
verwenden.
(Genauso wie die guten, alten LM317 mit Strommesswiderstand / Shunt 
zwischen Ausgang und Ad. Pin)

Zum Einhalten der Ladeschlussspannung möchte ich einerseits einen AVR 
zur Messung und Anzeige und eine OPV-Schwellwertschaltung als 
Ausfallssicherung verwenden, die jeweils über ein eigenes Relais die 
Spannung abschalten.

Der Ladestrom sollte im Bereich von 1/10C bis 1C liegen
Ist dass so praktikabel?

Die Lipozelle wird in einer Blech-Kasette aus 2mm Stahlblech geladen, um 
in Fall des Falles keinen großen Schaden zu verursachen.
Gast #2224900
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Viel zu unegnau.
Die Maximalspannung einer LiIon Zelle muß auf besser als 1% eingehalten 
werden.
Deine Spannungsregler (Recom bzw. AVR Referenz) sind nicht mal auf 5% 
genau.
Damit besteht die Gefahr daß die Zelle Dank gnadenloser Überladung Feuer 
fängt.

Erst mal wäre zu klären, ob es eine Zelle mit elektronischem protection 
Schutz PCB ist oder eine "nackte" Zelle.

Dann ist die Frage, welche Bauteile du dir zusammenzubasteln traust, SMD 
kann winzig sein, TL431A ist eher für Grobmotoriker auf Lochraster.

Aber egal was: Es wird wohl nicht billiger als ein fertiges Ladegerät.
Gast #2224961
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MaWin schrieb:
> Die Maximalspannung einer LiIon Zelle muß auf besser als 1% eingehalten
> werden.
Ist mir bekannt.

MaWin schrieb:
> Deine Spannungsregler (Recom bzw. AVR Referenz) sind nicht mal auf 5%
> genau.
Wenn du meinen Beitrag nocheinmal durchliest, wirst du folgendes 
feststellen:

Der Recom erzeugt den Konstantstrom -> Hat mit der Ladeschlussspannung 
nichts zu tun.
(Er soll wie die Konstantstromschaltung im LM317 Datenblatt beschalten 
werden. Mir ist aber die Wärmeentwicklung / der Verlust des 
Linearreglers zu hoch)

Der AVR ist in erster Linie zur Anzeige des Ladezustands und eine 
ungefähre Überwachung zuständig.

Die sichere Abschaltung übernimmt eine OPV-Schwellwertschaltung die ein 
seperates Relais zum Abschalten erhält.

Mit einer ordentlichen Reverenzspannungsquelle und selektierten 
Widerständen müsste das doch eigentlich funktinieren.

MaWin schrieb:
> Damit besteht die Gefahr daß die Zelle Dank gnadenloser Überladung Feuer
> fängt.
Diese Gefahr besteht immer.
Z.B. wenn die Zelle mechanisch beschädigt wird.
(Obwohl sich da in letzter Zeit viel getan hat.)

MaWin schrieb:
> Erst mal wäre zu klären, ob es eine Zelle mit elektronischem protection
> Schutz PCB ist oder eine "nackte" Zelle.
Eine nackte Zelle.

MaWin schrieb:
> Dann ist die Frage, welche Bauteile du dir zusammenzubasteln traust, SMD
> kann winzig sein, TL431A ist eher für Grobmotoriker auf Lochraster.
Baugröße 0805 löte ich regelmäßig ohne Probleme.
Kleiner geht auch, mache ich aber eher Selten, weil die 
Platinenherstellung aufwändiger ist.

MaWin schrieb:
> Aber egal was: Es wird wohl nicht billiger als ein fertiges Ladegerät.
Dass ist nicht so wichtig.
Ich habe mir nur einmal ein solches "Billigladegerät" angeschaut.
Bei dieser Verarbeitungsqualität wundert es mich dass es nicht öfter 
brennt.

Jean Player schrieb:
> Nimm nen MAX1811 z.B. , mit dem kannste deinen LIPO am PC via Usb laden.
>
> Einstellbar 100mA oder 500mA.
Dieser Baustein liest sich interesant.
Den werde ich mir genauer anschaun.

Über USB will ich aber nicht laden.
Das ist ein Bus für Peripherie-Geräte und keine Steckdose.
Außerdem ist es ein ökonomischer Wahnsinn einen Rechner > 100W laufen zu 
lassen, nur um einen kleinen Lipo zu laden.
Gast #2224973
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> Mit einer ordentlichen Reverenzspannungsquelle

Du hast keine in deiner Beschreibung gehabt,
du konntest die Spannung des Schwellwertschalters
nur aus den beiden von mir genannten ableiten.

> selektierten Widerständen

können altern und sind dann schlechter als erlaubt.

Der MAX1811 ist i.O., es gibt USB-Steckernetzteile.

Man muß nicht alles schlechter noch mal erfinden.
Gast #2225030
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MaWin schrieb:
> können altern und sind dann schlechter als erlaubt.
Da hast du auch wieder recht.

MaWin schrieb:
> es gibt USB-Steckernetzteile.
Ich werde mir jetzt nicht umbedingt ein USB-Steckernetzteil kaufen, wenn 
es eine normale Wandwarze es auch tut.

MaWin schrieb:
> an muß nicht alles schlechter noch mal erfinden.
Ich habe mir bis jetzt 3 Lipolader der <10 Euroklasse angeschaut.
(Nicht von mir gekauft, nur angeschaut weil etwas nicht gestimmt hat.)

Eines bestand aus einem LM317 der auf 4,2V eingestellt war und einem 
Serienwiderstand, der den Ladestrom begrenzen sollte.

Ein weiteres hatte zwar einen MAX Laderegler drinnen, aber mehrere 
Lötbatzen über große Schaltungsbereiche hinweg.

Und eines schaute ansich sehr ordentlich aus.
Leider wurde der Lipo beim Laden extrem heiß.
Es sind Balancer-/Ladeströme >2A geflossen obwohl der Lader laut 
Aufdruck mit nur 500mA läd.
Gast #2225181
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Als das chinesische hier, welchen bei den beiden Akkus beilag,
hat einen ICE2B765 als primären Schaltregler drin der den
Ladestrom begrenzt, und dessen Sekundärspannung von einem
TL431A von auf 4.16 bis 4.24V ohne Abgleich exakt geregelt wird.
Sehr fein, sehr sauber, wenige Bauteile.
Gast #2389751
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Moin,

das ist doch nicht weiter schwierig, steht da doch :) ...

Wenn der Pin Sel_i low ist, dann sind 100 mA eingestellt, ist er High 
sind 500 mA eingestellt. Das wars :) . Nimmste nen Pulldown und nen 
Jumper und fertsch :)

Gruß
#2389890
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Alex Weissenfels schrieb:
> Ausserdem habe ich Probleme
> ihn aufzutreiben, kennt ihr vielleicht ähnliche Bauteile, die leichter
> zu beschaffen sind.

Der MAX1811 wird hier immer vorgeschlagen, gerade weil er so einfach zu 
beschaffen ist. Es gibt zwar schönere/kleinere/bessere/billigere 
Ladechips, aber wenn die nur per Farnell aus den USA zu beziehen sind, 
nutzen die wenig.

http://www.reichelt.de/ICs-M-MN-/MAX-1811-ESA/index.html?ACTION=3&ARTICLE=57853
für inzwischen recht teure 3,55€
#2399734
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Alex Weissenfels schrieb:
> Was hab ich den nun ausser dem Max1811 für IC basierte möglichkeit einen
> lipo zu laden ?

TI
http://focus.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?family=analog&familyId=411&uiTemplateId=NODE_STRY_PGE_T
(66 wenn man Battery Charge Voltage (V) 4.2 V auswählt)

Linear
http://parametric.linear.com/switching_chargers#!cols_1032,1033,1067,1806,1068,2177,1072,1367!s_1067,0!gtd_!1806_Li-Ion|Li-Polymer
39 Stück
http://parametric.linear.com/linear_chargers#!cols_1032,1033,1067,1806,1068,1072,1112,1367!s_1067,0!gtd_!1806_Li-Ion|Li-Polymer
41 Stück (lineare Lade-ICs)

AnalogicTech
http://www.analogictech.com/products/product_detail.php?PSUBID=5
21 Stück
http://www.analogictech.com/products/product_detail.php?PSUBID=6

Maxim
http://para.maxim-ic.com/en/search.mvp?fam=batt_chrg&tree=powersupplies
64 Stück

Micrel
http://micrel.com/page.do?page=product-info/battery_chargers.jsp
2 Stück

Microchip
http://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=9011&mid=11&pageId=79
30 Stück

Semtech
http://semtech.com/power-management/battery-chargers/
11 Stück

Da sind von 5-Pin einfachst Ladern bis hin zu Ladern mit mehreren 
(überspannungsgeschützten) Eingängen (DC, USB), div. Statusausgängen, 
integr. Ladezeit-Timern, Temperaturüberwachung der Batterie, Lastteilung 
(d.h. z.B. wenn DC-Adapter, dann wird geladen und die restliche 
Schaltung damit versorgt, reicht das nicht, wird die Batterie 
mitbelastet) und über I2C-programmierbaren so gut wie für jeden 
Einsatzzweck welche dabei.
Angehängte Dateien:
Gast #2400057
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Hallo,

leider kann ich dir nur in einen Punkt helfen:

in der lokalen Conrad Filiale wirst du folgende Antwort bekommen : 
"haben wir nicht, kann aber bestellt werden".

Ist immer und immer wieder geschehen;-(

Ausserdem wird Conrad nicht umsonst als "Apotheke" bezeichnet, nur bei 
einen Punkt fällt Conrad positiv auf : Halbleiter sind tatsächlich immer 
von den großen bekannten Herstellern und entsprechen genau den 
angegebenen Typen.

Bei Reichelt kann es schon mal passieren das ein "Ersatztyp" von NPX 
oder einen noch unbekannteren Hersteller verkauft wird, meist kein 
Problem aber bei einigen Schaltungen ist es wichtig das die genauen 
Parameter des Orginaltyps eingehalten werden.

Trotz allen vergiss Conrad und bestell bei einen anderen Versender.


mfg

    "Bastler"
Moderator Persönliche Seite #2402625
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Alex Weissenfels schrieb:
> Welcher davon
> ist denn in DIP Form zu haben

Diesen Wunsch solltest du auf deiner Prioritätenliste ganz nach unten
setzen.  Von den Kunden, mit denen die Halbleiterhersteller Geld
machen (müssen), wird keiner nach "DIP" rufen bei sowas.  (Bei
Microcontrollern ist das ein wenig anders, wegen der Evalkits, in
die sich ein DIP nunmal einfacher reinsetzen lässt).  Wenn aber kein
Kunde dafür bezahlen will, wird es auch kein Hersteller anbieten.

Die größeren SMD-Gehäuse sind aber allesamt bastlertauglich, auch,
wenn man sich allmählich von Lochraster oder Steckbrettern
verabschieden darf.  (Letzteres wäre aber sowieso zu riskant bei
einem LiPo-Lader: wenn versehentlich der falsche Draht rausrutscht,
geht vielleicht der Regler durch und zerheizt dir deine Zelle.)

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