Hallo,
kann man eigentlich auf einem analogen Oszilloskop nichtperiodische
Signale wie z.B. ein DCC-Signal von der Modellbahn darstellen?
http://www.miba.de/morop/nem670-d.pdf
Seite 3 unten.
Eigendlich dürfte das doch nicht gehen, weil es keinen festen Zeitpunkt
zum Triggern gibt. Muß man also ein DSO dafür haben?
Gruß
Oszillos Kopierer
Du siehst was zappeln beim Analogskop, kannst aber schlecht die Bits auf
Korrektheit überprüfen. Wobei da ein Logicanalyzer praktisch wäre. Mit
dem Scope den Pegel überprüfen, mit dem LA den Dateninhalt anschauen.
Doch, sicher, aber nur ganz kurz, sprich es blitzt mal eben auf wenn es
übertragen wird. Völlig ausreichend, um die Impulsformen zu sehen ob sie
gut sind oder nicht den Specs entsprechen. GGf. eine Schaltung mit
Opamp, die den Gleichspannungsoffset entfernt zwischenschalten.
Wenn deine Impulse auf dem Gleis gut sind wäre es am bequemsten, auch
wieder die Fahrspannung zu subtrahieren und mit einem Schmitt-Trigger
das Datensignal aufzubereiten - vielleicht solltest du dein Skop dann
nicht direkt ans Gleis hängen, sondern stattdessen in einem gut
funktionierenden Decoder stochern wo das Signal gut bequem zu messen
ist. Beispielsweise Umwandlung des DCC-Signals in ein störgefiltertes
TTL-Signal das das Timing sauber wiedergibt. Und statt einem DSO
(völliger Käse ohne Protokolldecoder) lieber ein Logikanalysator - zum
Beispiel den OpenBench logic sniffer für 50 € oder so aus China.
Viel Erfolg!
Hendrik
Hendi (dg3hda) schrieb:> Doch, sicher, aber nur ganz kurz, sprich es blitzt mal eben auf wenn es>> übertragen wird.
Da ein ASO speichert, sieht man es sogar minuten- bis stundenlang.
single shot trigger wählen und basta.
> Völlig ausreichend, um die Impulsformen zu sehen..
Korrekt. Sollte also auch für diejenigen genügen, die hier etwas
langsamer sind ,-)
Oszillos Kopierer schrieb:> kann man eigentlich auf einem analogen Oszilloskop nichtperiodische> Signale wie z.B. ein DCC-Signal von der Modellbahn darstellen?
Nur wenn es dir gelingt, auf ein einzelnes Ereignis zu triggern. Das
kurze Aufblitzen kann man mit Abdunklung u.U. selber sehen und wohl mit
Digicam und einigen Sekunden Belichtungszeit auch auffangen.
Danke für Eure Antworten.
Hendi schrieb:
>als ich anfing zu schreiben stand das ASO noch nicht im Raum :)
Das steht leider auch jetzt noch nicht im Raum.
;-)
Ich habe hier ein Oszilloskop vom Typ Hameg HM412. Das kann leider nicht
speichern.
Nach Euren Aussagen bin ich also nicht zu dämlich, das Gerät zu
bedienen,
sondern müßte, um ein "stehendes" Bild zu erhalten, ein Speicher-
oszilloskop (egal ob analog oder digital) haben?
Gruß
Oszillos Kopierer
Oszillos Kopierer schrieb:> sondern müßte, um ein "stehendes" Bild zu erhalten, ein Speicher-> oszilloskop (egal ob analog oder digital) haben?
Im Prinzip ja, aber analog kannst du getrost streichen, analoge
Speicheroszis mit Speicher-Bildröhre gab es von Tektronix und HP, aber
zu Preisen jenseits der 10 kEuro-Grenze. Heute sind sie ausgestorben.
Wie jemand auf 100 Euro kommt ist mir ein Rätsel (Recycling-Container?).
Ein Tektronix 466 portable 100 MHz Dual Trace Storage Oscilloscope
kostet alt, gebraucht aber funktionsfähig noch 600 Euro.
Gruss Reinhard
@Oszillos Kopierer:
Wie gesagt, es kommt sehr darauf an was Du wirklich möchtest:
Wellenform (Amplitude, Kurvenform, ...) auf dem Gleis ansehen: Dein
Oszi, AC-gekoppelt, sollte ausreichen.
Timing auf Bit- bis Frameebene: ein einfacher Komparator/Schmitt-Trigger
kann dir aus der ggf. durch einen Differenzverstärker von der
Fahrspannung befreiten Wackelspannung ein sauberes, begrenztes
Digitalsignal formen, an dem Du erkennen kannst ob dein Timing sauber
ist (Bitdauern, Störimpulse, Framedauer).
Bis dahin ist das Skop dein Freund und Helfer, ggf. mit der
Komparatorschaltung als Ergänzung.
Mit einem Logikanalysator kannst Du dieses Digitalsignal dann für die
Ewigkeit samplen+speichern und in aller Ruhe auswerten, ob Du das
Protokoll erfüllst.
Ein DSO wäre gewissermaßen der Hybrid: Du hättest die Wellenform im Auge
und es könnte einen eher kurzen Wellenzug speichern und du ihn aufm PC
nachbearbeiten und auswerten. Dazu genügen einfachste Modelle.
Erzähl doch mehr: Beschäftigst Du dich mit dem Sender, dem Empfänger,
macht der Leitungstreiber oder der Leitungs-Empfänger probleme, hast Du
einen Verdacht auf Protokollfehler...
Gruß Hendi
Wenn man auf bestimmte Wörter triggern will, könnte man das Signal auf
einen Schieberegister geben, um daraus ein paralelles Wort zu machen,
und diese dann auf einen Bitkomperator ala 7585 geben um ein
Triggersignal für den Scope zu generieren.
Den Takt könnte man durch eine PLL herleiten. Das geht dann eventuell
sogar mit einen analogen Scope.
Hendi was macht deine IEC-Bus Geschichte?
Ralph Berres
Ich kenne das Signal von ner Modellbahn nicht, aber wenn doch in
gewissen Abständen mal Signale ankommen und nicht nur wirklich ein
einziges mal, dann kannst du auch noch ein wenig am Trigger Hold-Off
spielen - da kann schonmal ein stehendes Bild bei rauskommen.