Hallo Leute, ich fange ja sehr bald an mein Haus zu bauen, bei dem ich einen sehr großen Teil der Elektro-Installation selbst erledigen werde. Nur am Anfang während der Planung wird ein Meister dabei sein und eben am Ende zum durchmessen und zum Anschluss an das öffentliche Netz. Es ist nicht das erste Mal, dass ich irgendwelche E-Installationen bei mir im Haus durchführe. Was mich damals sehr viel Zeit (und Nerven) gekostet hat, war es die Kabel zu entmandeln und sie abzuisolieren. Bisher habe ich da immer ein Teppichmesser zum Entmandeln benutzt und so eine Abisolierzange: http://us.123rf.com/400wm/400/400/pakhay/pakhay0810/pakhay081000044/3688987-abisolierzange-isoliert-auf-wei-em-hintergrund.jpg Jetzt werde ich ein ganzes Haus verkabeln müssen. (N)YM(ST)-J oder NYM-J 5x1,5 für die Netzspannung Cat 5/6/7 fürs Netzwerk und einige Sensoren Coax Kabel fürs Kabelnetz und Sat Bei den Standard-Shops gibt es z.T. automatische Abisolierzangen zu einem Preis von 15-200€. Kann mir von euch jemand sagen, welche Zangen gut sind, mit denen man schnell arbeiten kann?
geh in den Baumarkt und frage nach einem Roten/gelben Jokari_Abmantler für NYM Leitungen mit zusätzlichen Messern für Aderabisolierung 0,5-2,5 mm² Du wirst es nicht bereuen. Auch wenn das aufs erste nicht billig erscheint nach 10 Leitungsenden willst du nie mehr ein Teppichmesser nehmen. Namaste
Jep, nichts anderes als Jokari! Es gibt auch günstigere Nachbauen, man sollte dann aber auf die Verarbeitungsqualität achten. Bei den China-Plagiaten fallen gerne mal die Messerchen heraus! Aber gutes Werkzeug darf auch mal was kosten, sowas kauft man i.d.R. auch nur einmal! Wobei Jokari die Firma ist, hier ist eignetlich die Reden von diesem Teil hier: http://www.jokari.de/index.php?id=21&tx_productsdb_pi1[product]=30155
Gottes Willen, kauf dir Jokari-Werkzeuge, die auch das Handwerk benutzt und das teilweise schon seit Jahrzehnten. Die sind ihr Geld wert. http://www.conrad.de/ce/de/FastSearch.html?search=jokari&initial=true&categorycode= Hier kannst du sehen wie man die handhabt. Wenn man den Dreh raus hat fluscht das natürlich deutlich schneller: http://www.youtube.com/watch?v=wtFDBnp_YiE http://www.youtube.com/watch?v=1autsM5Fjcs&feature=related Deine KFZ-Quetschzange ist dafür gänzlich ungeeignet und auch mehr für Litze gedacht. Ach, noch was, siehe zu, das du alle Kabel an den Enden bezeichnest und einen Installationsplan machst. Vor dem Verputzen am besten fotografieren. Leerrohre erleichtern Erweiterungen und Ergänzungen. Nach Jahren findet man sonst nichts wieder. Du kannst außer NYM-J auch NYIF-J(Impukabel) nehmen. Allerdings Stahlnägel in die Wand zu kloppen ist nicht so der Hit. http://www.mesch-shop.de/catalog/product_info.php/n/nyif_j_5x2,5_mm_stegleitung_ring_50m_stegleitung_nyif/cPath/3_20_5714/products_id/20690
Für Antennenleitungen und Catkabel rentiert sich ein KOAX Abmantler ebenfals von Jokari der ist Speciel auf die kleineren Durchmesser des Mantels abgestimmt. Mit den beiden und einem Hakenmesser mit Abmantelmesser innen mach ich alle Kabel außer 5*6mm² aufwärts Namaste
Okay, also scheint Jokari da tatsächlich eine gute Firma zu sein. Aber was unterscheidet z.B. diese Jokari Zange: http://www.conrad.de/ce/de/product/820021/AUTOMATISCHE-ABISOLIERZANGE-SUPER-4-PLUS/SHOP_AREA_17598&promotionareaSearchDetail=005 von dieser, die doch etwas teurer ist: http://www.conrad.de/ce/de/product/826997/ABISOLIERZANGE-003-10-MM-KNIPEX-1242/SHOP_AREA_17598&promotionareaSearchDetail=005
Dimitri Roschkowski schrieb: > Okay, also scheint Jokari da tatsächlich eine gute Firma zu sein. Aber > was unterscheidet z.B. diese Jokari Zange: ne Zange braucht man eigentlich nur, wenn viele unterschiedliche Durchmesser auf eine meist einstellbare Länge abisoliert werden müssen. Die meisten stellen sich automatisch auf einen Durchmesser ein. Sind mehr was für Leute die den ganzen Tag Schaltschränke mit Einzeladern am Fließband verdrahten. Auf jeden Fall benötigst du etwas zum Abmanteln. Dafür benötigst du sowieso eines der oben vorgestellten Dinger. Je nach Typ ist an denen dann auch eine zum Abisolieren von Einzeladern dran. Schau dir mal das kleine Teil aus dem Link von oben genau an: http://www.jokari.de/index.php?id=21&tx_productsdb_pi1[product]=30155 ich denke damit bist du hervorragend bedient und benötigst keine zusätzliche Zange zum Abisolieren.
Die Knippex ist für industrianwendungen geeigneter als die Jokari insbesonder bei dünnen Querschnitten und Litzen. aber was du brauchst sind die Runden Abmantler. die zangen sind für diesen Bedarf zu unpraktisch und preisintensiv das lohnt nur wen du permanen den selben Arbeitsgang wiederholst. um eine Veteilung zu verdrahten oder für alle andern Anschlüsse im Haus must du immer die gleichen Arbeitsgänge ausführen und zwar abwechselnd wen du nicht ewig suchen wilsst abmanteln und abisolieren für diese beiden Arbeitsgänge ist der Abmantler/abisoliere mit rund und aderabisioliermessern obtimiert. auffklappen kabel entsprechen der gew.Länge einlegen, drehen, abziehen Füllstoff abreißen, Adern abisolieren. Alles mit dem gleichen Werkzeug
Jo O. schrieb: > Schau dir mal das kleine Teil aus dem Link von oben genau an: > http://www.jokari.de/index.php?id=21&tx_productsdb... > > ich denke damit bist du hervorragend bedient und benötigst keine > zusätzliche Zange. Ich habe mir den Entmanteler angesehen und vor allem das Video dazu. Also das Entmanteln selbst funktioniert da wunderbar. Aber das Abisolieren ist dann doch etwas aufwändiger. Jetzt einfach mal grob überschlagen werde ich rund 1.000 Leiterenden abisolieren müssen. Deshalb habe ich auch kein Problem damit, ein paar Euronen mehr für ein Werkzeug auszugeben, das mir die Arbeit und Nerven erspart. Michael S. schrieb: > Ach, noch was, siehe zu, das du alle Kabel an den Enden bezeichnest > und einen Installationsplan machst. Vor dem Verputzen am besten > fotografieren. Leerrohre erleichtern Erweiterungen und Ergänzungen. > Nach Jahren findet man sonst nichts wieder. Das habe ich eh vor. Meine Eltern haben vor 11 Jahren ein Haus gebaut. Aus den Fehlern, die damals vor allem mit der E-Installation begangen wurden, habe ich gelernt und werde diese nicht wiederholen.
Dimitri Roschkowski schrieb: > Jo O. schrieb: >> Schau dir mal das kleine Teil aus dem Link von oben genau an: >> http://www.jokari.de/index.php?id=21&tx_productsdb... >> >> ich denke damit bist du hervorragend bedient und benötigst keine >> zusätzliche Zange. > > Ich habe mir den Entmanteler angesehen und vor allem das Video dazu. > Also das Entmanteln selbst funktioniert da wunderbar. Aber das > Abisolieren ist dann doch etwas aufwändiger. kann ich nicht nachvollziehen. Einfach mit der linken Hand den Draht ins richtige Loch legen, mit der rechtne Hand das Jokari Ding zuklappen und Hände auseinanderbewegen. Bei den Zangen gefallen mir persönlich die mit V-Messern besser als die mit geraden. Wenn ich zwischen den beiden von dir wählen müsste, würde ich wahrscheinlich die von Jokari nehmen. Ich selber benutz diese: http://www.reichelt.de/Abisolierer-Kabelschneider/STRIPPER-NR-5/index.html?ACTION=3&GROUPID=573&ARTICLE=19833&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;PROVID=2402 fürs Elektronik Basteln und so ein Teil von Jokari wenns an die Installation geht
1000 Adern ist mit dem Abmantler o.k., selbst an einem Tag. Mit der Knippex machst du locker 1000 in einer Stunde, wenn du immer die gleiche Einstellung benutzt. Und dafür ist die gedacht auch der Preis. Außerdem ist nicht das Abisolieren das Komplizierte sondern das Abmanteln. Das kan die Knippex nicht und auch keine Andere Zange. Die Abisoliermesser am Jokari sind die Dreingabe, damit du nicht andauernd das Werkzeugaus der Hand legen musst. Glaube mir du bereust es nicht, gleich das richtige Gerät zu kaufen. Anders sieht es villeicht aus, wenn du sehr viel Cat oder Telefonkabel verlegen willst, dann könnte sich die Knippexzange zusätzlich zum Koaxabmantler rentieren. Viel Spaß
Dimitri Roschkowski schrieb: > Ich habe mir den Entmanteler angesehen und vor allem das Video dazu. > Also das Entmanteln selbst funktioniert da wunderbar. Aber das > Abisolieren ist dann doch etwas aufwändiger. Ich habe mir gerade nochmal das Video angeschaut. Ich finde es etwas unglücklich: 1: Das macht einer in extremer Zeitlupe vor. Zum Erklären ok, aber in Realität geht das viel schneller 2: Die beiden Hälften des Yokari Teils werden mit einer Feder auseinandergedrückt. Du brauchst also nur den Daumen um das Messer zusammenzudrücken. Das ist eine einfache, natürliche Bewegung, die im Film komplizierter aussieht als sie ist. 3: Diese komische Kippbewegung mach ich nicht. Ich glaube ich drehe die rechte Hand etwas wenn ich ziehe. Das geht aber in enem Rutsch. 4: genau an der Stelle wo es dann abisoliert ist, ist der Film geschnitten. Was haben die sich denn dabei gedacht? Deren Produkte sind besser als deren Filmteam.
Winfried J. schrieb: > Glaube mir du bereust es nicht, > gleich das richtige Gerät zu kaufen. Anders sieht es villeicht aus, wenn > du sehr viel Cat oder Telefonkabel verlegen willst, dann könnte sich die > Knippexzange zusätzlich zum Koaxabmantler rentieren. Also der Jokari Entmantler ist schon auf der Einkaufsliste. Denn da führt kein Weg dran vorbei. Mit dem Teppichmesser war es wirklich eine scheiß Arbeit. Vor allem nicht in die Isolierung reinzuschneiden. Die Frage wäre jetzt tatsächlich die Abisolierzange zusätzlich zu nehmen. In dem Haus werden sehr viele Anschlüsse über eine SPS + Relais gesteuert. Deshalb denke ich schon, dass sich so eine Zange lohnen kann. Von der Ausgangsklemme die Kabel zun den Relais. Von den Relais zu den Verteilern. Von den Verteilern zu den Steckdosen, Schaltern, etc. Jo O. schrieb: > Ich habe mir gerade nochmal das Video angeschaut. Ich finde es etwas > unglücklich an der Abisolierstelle: > ... > 4: genau an der Stelle wo es dann abisoliert ist, ist der Film > genschnitten. Was haben die sich denn dabei gedacht? Deren Produkte > besser als deren Filmteam. Ich überlege mir jetzt einfach mal das Jokari Teil zu bestellen und zusätzlich dazu eine der beiden Zangen. Dass ich den Entmandeler behalten werde, steht schon zu 100% fest. Wenn mir das abisolieren nicht gefällt, habe ich noch die Zangen. Und wenn ich denke, dass mir das Jokari Teil ausreicht, schicke ich die Zange wieder zurück. Geld wäre eigentlich für beide Zangen da. Deshalb tendiere ich irgendwie zur Knipex Zange. Wenn du sagst, dass es eher so ein Industrie-Teil ist, dann habe ich eine Gewissheit, dass sie bis zum Ende durchhällt und nicht sofort kaputtgeht, wenn man sie fallen lässt.
sicher da du bestellen schreibs setz auch noch einen abmantler wür antenneleitungen mit drauf der isdt etwas schlichter und hat anbeiden seiten messer zum abmanteln und absolieren von koaxantennen leitungen. der Durchmesser für diesen Mantel passt auch bei CAT-leitungen und Telefonleitungen
Hol dir bei den Abisolierzangen bloss nicht die hier: http://www.pollin.de/shop/dt/MDk5OTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Zangen/Automatik_Abisolierzange.html Hab mir so ein Ding mal privat gekauft...der letzte Müll! Vor allem wenn man mal so ein Knippex in der Hand hatte. Evtl. gibt es da auch noch etwas günstigeres was brauchbar ist...wir haben die Knippex Dinger halt im Geschäft..glaub zumindest das es Knippex ist. Aber bei denen die wir haben muss man noch grob die Kabelstärke voreinstellen...aber im Einsatz nicht störend wenn man eh häufig die gleichen Kabelquerschnitte hat. Als Kabelmesser haben wir sowas hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/813355/KABELMESSER-NO-4-28-G_FL/1517027&ref=list wobei ich da die Bedienung nicht ganz so geil finde. Lieber die 15€ mehr für das andere Teil investieren von dem hier alle schwärmen
Okay, dann kommt jetzt die Knippex in den Warenkorb mit dem Jakari und dem Antennen-Abisolierer. Ich freue mich schon, wenn ich die Sachen endlich mal benutzen kann = der Rohbau des Hauses steht schon ;) @Winfried J. Ich habe noch mal eine Frage an dich, für die ich eigentlich keinen eigenen Thread öffnen möchte. Da bei mir in dem Haus auch zwei Rollstuhlfahrer leben werden, benötigen die eine Möglichkeit um vom EG in den Keller und ins 1. OG zu fahren. Da ich absolut nichts von diesen Treppenliften halte, würde ich gerne einen kleinen Personen-Aufzug verbauen. Kannst du mir evtl. sagen, was man da für möglichst günstige Möglichkeiten hat? Also so rein vom technischen Standpunkt könnte ich auf Bedienelemente im Aufzug und außen verzichten. Hast du da vll. eine Hausnummer, was so etwas kosten könnte? Nochmal ganz kurz: Vom Boden des Kellers bis zur Decke des 1. OG sind es rund 8,3m. Die Kabine bzw. die angehobene Fläche sollte ca. 1x1m groß sein. LG Dimitri
A. B. schrieb: > Als Kabelmesser haben wir sowas hier: > http://www.conrad.de/ce/de/product/813355/KABELMES... Zum Abmanteln von langen Strippen, z.B. im Zählerkasten sehr empfehlenswert. Die Strippax: http://www.hotfrog.de/Firmen/AAC-Kabelbearbeitungssysteme/Abisolierzange-Strippax-Weidm%C3%BCller-Querschnitt-bis-10-0-mm-95312 kostet etwas, hält dafür die Baustelle aus. Ein Dosenabmantler: http://de.shopping.com/entmantler/produkte ist zum Entmanteln in den Verteilerdosen auch unbezahlbar. Wurde ja zum Teil schon gesagt, diese Teile haben wir seit 25 Jahren im Einsatz und sind nicht kleinzukriegen.
Hallo Dimitri, ich durfte mit der KNIPEX MultiStrip 10 bereits arbeiten. Seit diesem Zeitpunkt steht die Zange auf meiner Wunschliste. Ich habe damit allerdings nur Litzen abisoliert. http://www.knipex.de/index.php?id=1216&L=0&page=group_detail&parentID=1363&groupID=1381 Mit gefällt die KNIPEX MultiStrip 10 sogar besser als die sogenannte selbsteinstellende Abisolierzangen von Knipex. http://www.knipex.de/index.php?id=1216&L=0&page=group_detail&parentID=1363&groupID=1380 Bedenke jedoch, dass die KNIPEX MultiStrip 10 nur bis 10 mm² "geht". Mit freundlichen Grüßen Guido
Dimitri Roschkowski schrieb: > @Winfried J. > > Ich habe noch mal eine Frage an dich, für die ich eigentlich keinen > eigenen Thread öffnen möchte. Da bei mir in dem Haus auch zwei > Rollstuhlfahrer leben werden, benötigen die eine Möglichkeit um vom EG > in den Keller und ins 1. OG zu fahren. Da ich absolut nichts von diesen > Treppenliften halte, würde ich gerne einen kleinen Personen-Aufzug > verbauen. > > Kannst du mir evtl. sagen, was man da für möglichst günstige > Möglichkeiten hat? Also so rein vom technischen Standpunkt könnte ich > auf Bedienelemente im Aufzug und außen verzichten. Hast du da vll. eine > Hausnummer, was so etwas kosten könnte? > > Nochmal ganz kurz: > Vom Boden des Kellers bis zur Decke des 1. OG sind es rund 8,3m. > Die Kabine bzw. die angehobene Fläche sollte ca. 1x1m groß sein. > > LG > Dimitri Hallo Dimitri, Ich mach dir gern die Planung und ich eroiere das für dich. Aber so einfach geht das nicht(Vorschriften...),trotzdem helfe ich dir gern. Schick mir doch eine Mail/PM evtuell mit Telefonummer. Dann kann ich dir sagen welche Unterlagen benötigt werden. Ich kann dann verschiedene Hersteller kontaktieren und dich auch weiter beraten oder mehr, je nach dem. Jedoch werde ich das nicht im Forumsrahmen machen. ;-) MfG Winne Namaste
Thilo M. schrieb: > ist zum Entmanteln in den Verteilerdosen auch unbezahlbar. Dann versuch mal die billigen Nachbauten aus dem Baumarkt. Arbeitsergebnisse sind auch brauchbar, nur die Lebenserwartung für das Billigwerkzeug würde ich geringer ansetzen.
Michael S. schrieb: > Dann versuch mal die billigen Nachbauten aus dem Baumarkt. > Arbeitsergebnisse sind auch brauchbar, nur die Lebenserwartung > für das Billigwerkzeug würde ich geringer ansetzen. Darf ich dir mal etwas erzählen, was ich in der Vergangenheit erlebt habe? 1) Sägeeinsatz für den Akkuschrauber, mit dem man Löcher in Holz sägen kann: Hab mir das Ding vom Praktiker (Bugdet) gekauft. Genau 2 Löcher konnte ich damit sägen / bohren. Dannach ist das Ding gebrochen. Bin dann zu Praktiker hin, habs umgetauscht. Zwei Löcher später war ich wieder bei Praktiker. Wieder das gleiche. Und NICHTS ist frustrierender, als Werkzeug, dass kaputtgeht!!! 2) Noname - Torx Schraubenzieher, afaik von Conrad, war ein Geschenk. Nach 6 Schrauben hatte man am Schraubenzieher deutliche Spuren der Schraube gesehen. Auch hat er nicht mehr so wirklich ganz genau in die Schrauben gepasst. 3) 6mm Beton-Bohrer aus so einem Sortimentskasten Ich habe damit ein Loch in die Decke gebohrt. Nun... in dem Bohrer ist jetzt ein Knoten drin. Auf der Decke sah es aus, als hätte da ne Bombe eingeschlagen und ich bin in dem Moment fast von der Leiter gefallen. Deshalb: NIE WIEDER BILLIGWERKZEUG!!!!!
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