Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik ÜF von RC-Gleid stimmt nicht mit Rechnung überein


von b033el (Gast)


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Hi,

Ich habe einen Impedanzmessplatz aufgebaut. Zum Testen ob meine 
Datenauswertung richtig funktioniert, habe ich ein R||C - Glied (10 ohm 
|| 1mF) angeschlossen und dessen Impedanz bestimmt.

Als Referenzmessung habe ich die Impedanz auch noch mit einem 
Impedanzspektrometer von Gamry (Reference 600) gemessen.

Anschließend habe ich meine Messung, die vom Garmry und die von mir 
berechnete ÜF verglichen und starke Abweichungen der Phase bei hohen 
Frequenzen festgestellt.

ich habe die Vermutung, dass meine Phase desshalb nicht von 0 auf -90 
Grad läuft sondern wieder zunimmt weil der Widerstand der Zuleitung 
nicht kompensiert ist.

Aber warum nimmt meine Phase positive Werte bei hohen Frequenzen an ? 
Kann dies schon an der Leitungsinduktivität liegen ? oder verhalten sich 
Elektrolytkondensatoren bei "hohen" Frequenzen Induktiv ?

Ich hänge euch ein Bild an in dem die drei Messkurven dargestellt sind.

von b033el (Gast)


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Das "Gleid" in der Überschrift soll Glied heißen :)

von Andreas K. (derandi)


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Vielleicht weil reale Kondensatoren parasitäre induktivitäten haben?
Oder vielleicht weils ein Elko ist, dessen Verluste bei hohen Frequenzen 
stark ansteigen.

von b033el (Gast)


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war auch meine Vermutung dass der Elko induktiv wird.
Am Verlust vom Elko kanns denk ich mal nicht liegen. Dann hätte ich 
keine positive Phase. Die Positive Phase spricht ja für eine 
Induktivität.

von Georg A. (Gast)


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> Die Positive Phase spricht ja für eine Induktivität.

Mach mal einen Elko auf und schau dir das Gedärm an...

von Floh (Gast)


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b033el schrieb:
> oder verhalten sich
> Elektrolytkondensatoren bei "hohen" Frequenzen Induktiv ?

In so einem Fall würd ich mal das Datenblatt des Kondensators zurate 
ziehen.
Resonanzfrequenz und Messkurven müssten da auch drin sein :-)

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Probier doch mal 10kOhm und 1µF keramisch. Statt 10 Ohm und 1mF

von b033el (Gast)


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denke in zwischen, dass es echt am Elko liegt :)
werd morgen mal schauen was ich da genau für einen habe und dann das 
Datenblatt besorgen.

Ersatzschaltbild eines Elkos:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Elko-Ersatzschaltbild-Wiki-07-02-08.jpg&filetimestamp=20070205123743

LG Michael

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