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Brushlessmotor, Stern- oder Dreieckschaltung?
Gast
#2246453
Hi, ich habe hier einen handelsüblichen (äußenläufer) Brushlessmotor von Conrad. Sind diese Motoren üblicherweise in Stern- oder Dreickschaltung realisiert? Ich wollte daraus einen Generator bauen. Da ist ja eine Anordnung der Schaltung relevant, so denke ich. Nun hat dieser Motor 3 Ausgänge. Welche Schaltungsart liegt hier vor? Ich habe mit zwar Wiki und Co. zu Dreiphasenstrom reingezogen, aber ich habe halt nur 3 Ausgänge... danke :)
Gast
#2246460
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/1006061.htm da stehts ... stern! ^^
Gast
#2246465
naja, wo stehts da? :D da stehts nur allgemein und drei ausgänge hat jede schaltung^^ BLDC werden im Stern verdrahtet. Bei Dreieckschaltung kann es zu Ringströmen kommen die den Motor/Generator zerstören. Sollte dir aber egal sein. Da du nur die drei Phasen hast, macht es für dich keinen Unterschied. Volker moin, die modelbau Brushless sind alle in Stern verschaltet. Bei den billigen ist am Ausgang des Motors noch n Kleks Heiskleber worunter der Sternpunkt ist. MfG Tec
Gast
#2246473
Hallo Timm Dein Link geht leider nicht da man bei Conrad nicht die normale URL verweden kann. Brushlessmotoren BLDC wie sie im Modellbau verwendet werden gibt sowohl in Dreieck wie auch in Sternschaltung. Die meisten Brushless werden wohl eher in Dreieck geschalten sein. Herausfinden wie der Motor gewickelt ist dürfte vermutlich noch schwierig sein. Gruss Vanillesteak
Gast
#2246482
Nachtrag: Hier noch einen sehr guten Link http://www.powercroco.de/schemaYD.html Modellbau Brushlessmotoren sind NICHT immer im Stern verschaltet. Der bekannte CF2822 bspw. ist ein Dreieck-Motor http://mikrokopter.de/ucwiki/CF2822?highlight=%28cf2822%29 Simon K. schrieb: > Modellbau Brushlessmotoren sind NICHT immer im Stern verschaltet. Ebend. Da der Motor ja vom C ist, sollte das Datenblatt darüber Auskunft geben. Da Du ihn ja als Generator laufen lassen willst und das Magnetfeld ja nicht regelbar ist, sollte es ja eigendlich auch egal sein, ob Stern oder Dreieck... Oder ? LG Elux
Gast
#2246568
Oder? -> ist halt die frage. ich würd einfach eine dreiphasen gleichrichterbrücke einsetzen. eine höhere spannung wäre ja generell vorteilhaft. der motor ist von C, datenblatt? lol^^ Timm schrieb: > Oder? -> ist halt die frage. ich würd einfach eine dreiphasen > gleichrichterbrücke einsetzen. eine höhere spannung wäre ja generell > vorteilhaft. Der Gleichrichterbruecke ist es egal ob die Wicklung im Stern oder Dreick geschaltet ist. Sternschaltung macht nur Sinn wenn du ein Drehstromsystem aufbauen willst mit 2 Spannungsebenen.
Gast
#2246626
Die allermeisten Modellbau-Brushless-Motoren sind in Dreieckschaltung verdrahtet. Das kann man daran erkennen, dass die Anschlüsse aus 2 verdrillten Kupferdrähten bestehen. siehe: http://www.torcman.de/motoren/manuals/anl_eco_200d_scr.pdf Hier meine Anwendung mit Umschalter für Stern/Dreieck: http://www.wohnmobilforum.de/w-t33081.html Kann das mit der Dreieckschaltung nur bestätigen. Ich hab schon zwei Stück zerlegt, die waren beide im Dreieck geschaltet. Jeweils zwei Wicklung (waren einige Drähte pro Wicklung) einfach an den Zuleitungen miteinander verdrillt und fertig. Finde ich simpel, robust und es bringt den geringsten Wicklungswiderstand.
Gast
#2246641
... und hier ein Bild davon:
Angehängte Dateien:
Gast
#2246649
Welche Drehzahlen treiben den geplanten Generator an? Motormäßig bringt Sternschaltung hohes Drehmoment und geringere Drehzahl, bei Dreieck isses umgekehrt. Fürn Generator is vielleicht Dreieck besser geeignet!? rofl. Bei kommerziellen Geräten ist der Generator aber etwas größer... Spion schrieb: > Motormäßig bringt Sternschaltung hohes Drehmoment und geringere > Drehzahl, bei Dreieck isses umgekehrt. Fürn Generator is vielleicht > Dreieck besser geeignet!? Was ist das fuer eine Theorie? Du meinst eher die Polzahl bei einer Drehstrommaschine. Hohe Polzahl = niederige Drehzahl = hohes Drehmoment. kleine Polzahl = hohe Drehzahl = kleines Drehmoment.
Gast
#2246699
Ben _ schrieb: > rofl. Bei kommerziellen Geräten ist der Generator aber etwas größer... Der Motor (25ccm)hat eine Maximalleistung von ca 700W, im meist verwendeten "Fast-Leerlaufbetrieb" ca. 300W. Der Generator hat eine Maximalleistung von 500W. Passt also bestens zusammen. Inzwischen wird genau meine Kombination auch kommerziell angeboten: http://www.torcman.de/ Welchen Vorteil hätte ein grösserer Generator, der leistungsmässig nicht zum Antriebsmotor passt? Mich würde mal interessieren wie lange es dauert bis der Mot.. äh.. Generator brennt wenn ich das Ding mit 500W Dauerstrich belaste!
Gast
#2246723
Ben _ schrieb: > rofl. Bei kommerziellen Geräten ist der Generator aber etwas größer... Das liegt daran, dass es sich bei den meisten kommerziellen Generatoren um relativ alte Konstruktionen handelt. Diese Konstruktionen stammen aus einer Zeit, in der es noch keine Neodyn-Brushless-Motoren gab. Der von mir verwendete Generator wiegt 220g und leistet soviel wie eine 7kg schwere Autolichtmaschine.
Gast
#2246730
Ben _ schrieb: > Mich würde mal interessieren wie lange es dauert bis der Mot.. äh.. > Generator brennt wenn ich das Ding mit 500W Dauerstrich belaste! Im Dauerbetrieb entnehme ich dem ca 14V/12A DC. Da hat er schon viele hundert Betriebsstunden als Wohnmobilstromversorgung hinter sich und wird gerade mal handwarm. Hier verwende ich die Sternschaltung mit niedriger Motordrehzahl. Zum hochpäppeln einer leeren Starterbatterie verwende ich die Dreieckschaltung mit hoher Motordrehzahl. Da liefert er 20A und nach 5 Minuten Ladezeit kann ich wieder starten. Das ist aber nichts für Dauerbetrieb, da zu laut. Für 500W Dauerleistung würde ich den Generator und auch den Benzinmotor eine Nummer grösser nehmen: z.B. TM430-30 mit 1500W Maximalleistung und 500g Gewicht. Dann braucht man aber auch einen grösseren Benzinmotor, z.B. den GX35 von Honda. Helmut Lenzen schrieb: > Spion schrieb: >> Motormäßig bringt Sternschaltung hohes Drehmoment und geringere >> Drehzahl, bei Dreieck isses umgekehrt. Fürn Generator is vielleicht >> Dreieck besser geeignet!? > > Was ist das fuer eine Theorie? Nein, da hat er recht! Bei PKW Generatoren höherer Leistung wird eine Dreiecksschaltung verwendet, um den Wicklungswiderstand klein zu halten und um ebend keinen Sternpunkt zu haben über den ja Strom fliesst, der die Spulen heizt. > > Du meinst eher die Polzahl bei einer Drehstrommaschine. > > Hohe Polzahl = niederige Drehzahl = hohes Drehmoment. > kleine Polzahl = hohe Drehzahl = kleines Drehmoment. Eine DLM hat ein hohes Drehmoment ??? LG Elux
Gast
#2246836
Reiner O. schrieb: > Eine DLM hat ein hohes Drehmoment ??? Die aufgenommene Leistung eines Generators errechnet sich wie folgt: Leistung = Drehzahl * Drehmoment Reiner O. schrieb: > Nein, da hat er recht! Bei PKW Generatoren höherer Leistung wird eine > Dreiecksschaltung verwendet, um den Wicklungswiderstand klein zu halten > und um ebend keinen Sternpunkt zu haben über den ja Strom fliesst, der > die Spulen heizt. > Was hat der Wicklungswiderstand mit dem Drehmoment zu tun? Nach deiner Theorie heizt der andere Strom nicht die Spulen? Und ob du den Sternpunkt anschliesst oder nicht bei der Sternschaltung bleibt dir ueberlassen. >> >> Du meinst eher die Polzahl bei einer Drehstrommaschine. >> >> Hohe Polzahl = niederige Drehzahl = hohes Drehmoment. >> kleine Polzahl = hohe Drehzahl = kleines Drehmoment. > > Eine DLM hat ein hohes Drehmoment ??? Und kann man die ohne Kraft aufzuwenden drehen? Leistung ist immer noch Drehzahl x Drehmoment.
Gast
#2247192
Bei einer Autolichtmaschine ist es völlig egal, ob die mit Stern- oder Dreieckschaltung betrieben wird. Bei sonst gleichen Eigenschaften muss nur die Windungszahl im Dreieckbetrieb um den Faktor sqr(3) höher sein -> geringerer Drahtdurchmesser. Nach aussen verhalten sich dann Dreieck- und Sternschaltung identisch, auch was die ohmschen Verluste anbelangt. Bei meinem (ungeregelten) Generatur habe ich die Umschaltung Stern/Dreieck nur eingebaut, um 2 Betriebsarten zu bekommen: 1. Sternschaltung für leisen Betrieb bei niedriger Drehzahl und kleiner Leistung 2. Dreieckschaltung für hohe Leistung bei hoher Drehzahl (und Lautstärke)
Gast
#2247292
Bei einem geregelten Generator mit Feldspule hätte ich mir diese Umschaltung sparen können, aber die haben einen miserablen Wirkungsgrad und der Generator wäre viel grösser und schwerer ausgefallen. Dann wäre sowas rausgekommen: Ben _ schrieb: > rofl. Bei kommerziellen Geräten ist der Generator aber etwas größer... So aber wiegt der ganze Generator komplett mit Benzinmotor gerade mal 3.8kg. Sowas effizientes wie meinen Selbstbaugenerator habe ich kommerziell hergestellt noch nicht gesehen. Da er keine Regelung hat, muss man allerdings aufpassen, dass die zu ladende Bleibatterie nicht überladen wird. Diese Gafahr ist bei einer Laufzeit von ca 3 Stunden bei einem Tankinhalt von 0.7 Litern und eine Batteriekapazität von 220Ah praktisch auszuschliessen. Antwort schreiben |
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