Forum: PC Hard- und Software Energieversorgungsstrategie bei Notebooks


von Nico (Gast)


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Guten Tag zusammen,

jetzt, da mein Notebook gerade mal wieder seinen Akku auflädt und für 
den letzten Schritt von 99% auf 100% Ladekapazität mal wieder so lange 
braucht, wie von 50% auf 99%, stellen sich mir zwei Fragen:

1. Wenn der Akku im Notebook lädt und man an dem Gerät arbeitet (es also 
an ist und auch Strom verbraucht), geht dann die Stromversorgung 
trotzdem über den Akku oder wird der nur nebenbei geladen und der Strom 
wird über das Netzteil geliefert?

2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand die Fragen beantworten könnte. 
Dafür schon mal Danke im Voraus.

Viele Grüße

Nico

von Reinhard S. (rezz)


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Nico schrieb:

> 1. Wenn der Akku im Notebook lädt und man an dem Gerät arbeitet (es also
> an ist und auch Strom verbraucht), geht dann die Stromversorgung
> trotzdem über den Akku oder wird der nur nebenbei geladen und der Strom
> wird über das Netzteil geliefert?

Der Strom wird über das Netzteil geliefert, dein Akku wird geladen. 
Ansonsten wäre es ja witzlos, das Netzteil anzuschließen.

Per Software ist es manchmal machbar, dem Notebook zu sagen, "nutz den 
Akku", auch wenn es am Netzteil hängt. Hab ich aber bisher nur bei der 
Software zu meinem ThinkPad gesehen. Und die macht das auch nur auf 
Wunsch, um den Akku zu rekonditionieren.

Und dein Notebook funktioniert ja auch ohne Akku, wenn nur das Netzteil 
dranhängt.

> 2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?

Kann ich dir so nicht sagen. Aber die letzten % sowohl nach oben als 
auch nach unten sind für den Akku die schlimmsten/anstrengendsten. 
Deshalb gibts auch den Tipp, den Akku nie ganz leer laufen zu lassen und 
auch möglichst nicht auf 100% zu laden.

von Rolf Magnus (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
>> 2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?
>
> Kann ich dir so nicht sagen. Aber die letzten % sowohl nach oben als
> auch nach unten sind für den Akku die schlimmsten/anstrengendsten.
> Deshalb gibts auch den Tipp, den Akku nie ganz leer laufen zu lassen und
> auch möglichst nicht auf 100% zu laden.

Richtig. Deshalb werden z.B. auch bei den Akkus für Hybrid-Antriebe 
meist weniger als 60% der Kapazität überhaupt genutzt.
Ich kenne es auch von manchen Notebooks, daß sie, wenn man die Akkus nur 
wenig entladen hat, gar nicht über 95% laden, weil das wohl auch 
irgendwie schlecht für den Akku wäre.
Ganz abgesehen davon fällt der Ladestrom von LiIon-Akkus am 
Schlußaufgrund der verwendeten Ladetechnik immer ab. Diese Akkus werden 
mit Konstantspannung und Strombegrenzung geladen. Sobald der Akku einen 
bestimmten Ladezustand erreicht hat, fällt der Strom immer weiter ab. Er 
egibt sich aus der Differenz aus Ladespannung und Leerlaufspannung des 
Akkus und aus dessen Innenwiederstand, und da die Leerlaufspannung mit 
zunehmendem Ladezustand auch zunimmt, fällt der Strom immer weiter ab, 
je näher man dem Ende kommt.

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Nico schrieb:
> 1. Wenn der Akku im Notebook lädt und man an dem Gerät arbeitet (es also
> an ist und auch Strom verbraucht), geht dann die Stromversorgung
> trotzdem über den Akku oder wird der nur nebenbei geladen und der Strom
> wird über das Netzteil geliefert?

Unter normalen bedinguneg wird der Stom immer vom Netzteil genommen, um 
den Akku zuschonen, nur wenn der Accu leer ist wird er parallel geladen. 
Beim abziehen des Netzteils geht es unterbrechungsfrei ja auf  dem Accu 
weiter.

Das ganze funktioniert wie eien online-UPS.

> 2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?

Weil diese Kranken Teile sich an der Spannung orientieren (Low-Cost), 
anstatt einen Columb-Counter (professionel) zu verwenden.

Sprich, der LiPoly hat eine Spannung von 3,7V (2,8 bis 4,3V) und wenn er 
leer ist, setzt automatisch eine strombegrenzug ein und reduziert die 
Spannung da geht bis gut 4,0-4,1V.  Erst wenn der Akku gut 4,0V erreicht 
hat, ist er bei 50% aufgeladen und deswegen MUSS man LiPoly Zelleb 
beim LADEN mV genau überwachen, denn Das Ladegerät pupmt von 4,0-4,3V 
die zweiten 50% de Kapazität hinein, allso innerhalb der lezten 0,3V der 
Ladespannung der Zellen...

> Ich würde mich freuen, wenn mir jemand die Fragen beantworten könnte.
> Dafür schon mal Danke im Voraus.
>
> Viele Grüße
> Nico

Grüße
Michelle

von Ingo W. (Gast)


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Nico schrieb:

> 2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?

Ich würde eher vermuten, das es daran liegt, das Li-ION-Akkus (wie auch 
Bleiakkus) mit Konstantspannung (und Strombegrenzung) geladen werden, 
daher fließt zum Schluss, mit steigender Akkuspannung, nur noch wenig 
Strom in den Akku rein.
mfG ingo

von Nico (Gast)


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Michelle Konzack schrieb:
> Unter normalen bedinguneg wird der Stom immer vom Netzteil genommen, um
> den Akku zuschonen, nur wenn der Accu leer ist wird er parallel geladen.
> Beim abziehen des Netzteils geht es unterbrechungsfrei ja auf  dem Accu
> weiter.

Eben weil ich das Netzteil einfach raus ziehen kann und das Notebook 
unterbrechungsfrei auf Akku umschaltet, hätte ich vermutet, irgendwie 
läuft immer der Akku mit. Aber wenn das nicht so ist, muss es also eine 
extrem schnelle Umschaltung geben. Wird für so eine Umschaltung auch 
nochmal Energie vorgehalten z.B. in Kondensatoren oder per 
Systembatterie?

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank für die interessanten Erläuterungen 
und weiterführenden Hinweise! Das klingt größtenteils logisch und 
nachvollziehbar.

Zum Coulumb-Counter: Wie funktioniert sowas? Und wo wird er eingesetzt 
bzw. was ist "professional" (und gib es sowas auch in Hochklassigen 
Notebooks)?

[Zu meinem Hintergrund: ich studiere ET, aber Regelungstechnik keine 
Schaltungstechnik. Erläuterungen können trotzdem gerne detailliert sein 
und von Grundwissen ausgehen :) ]

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Nico schrieb:
> Zum Coulumb-Counter: Wie funktioniert sowas? Und wo wird er eingesetzt
> bzw. was ist "professional" (und gib es sowas auch in Hochklassigen
> Notebooks)?
>
> [Zu meinem Hintergrund: ich studiere ET, aber Regelungstechnik keine
> Schaltungstechnik. Erläuterungen können trotzdem gerne detailliert sein
> und von Grundwissen ausgehen :) ]

Was den Columb Counter betrifft, kannst Du auf 
http://www.maxim-ic.com/ mehr Infos finden.  Die haben entsprechende 
Chips, jedoch sind die meisten nur für eine Zelle ausgelegt.

Die sind dann per 1-Wire oder I²C anzusteuern und werden normalerweise 
direkt im  LiPoly Batterie-Pack untergebracht.

Grüße
Michelle

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michelle Konzack schrieb:
>> 2. Wieso dauert das letzte Prozent beim Laden des Akkus so lange?
>
> Weil diese Kranken Teile sich an der Spannung orientieren (Low-Cost),
> anstatt einen Columb-Counter (professionel) zu verwenden.

Es wäre schön, wenn du nur über Dinge schreiben würdest, von denen
du auch Ahnung hast.  Wie viele Notebookakkus hast du bereits
analysiert?

Ach, und du weißt, was "professionell" bedeutet, ja?

Mit "Qualität" hat das jedenfalls nicht zwangsmäßig etwas zu tun.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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