Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Abmahnung wegen Streiterei am Wochende im Fitnessstudio


von möchtenichterkanntwerden (Gast)


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Hi,

letztes Wochende am Samstag gabs in einem Fitnessstudio außerhalb der 
Firma eine kleine Streiterei zwischen mir und einem Mitarbeiter aus der 
Firma in der ich meine Ausbildung mache.

Der besagte Mitarbeiter sitzt im Managment, also ne relativ hohe 
Position in der Firma.

Jedenfalls hat er mir mit ner Abmahnung und einer Anzeige gedroht, weil 
ich ihm gesagt habe, was ich von ihm halte, nachdem er mich unter 
anderem zum Faulpelz erklärt hat, warscheinlich weil ich eine 
kleinigkeit für ihn am Donnerstag vergessen hatte und auch sonst mehr 
als beleidigend war.

Dass er mich für meine ausgesprochene Beleidigung anzeigen kann ist mir 
klar, aber eine Abmahnung kann ich dafür doch eigentlich nicht kriegen 
oder?


mfg möchtenichterkanntwerden

von Michael_ (Gast)


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Du hast es auf Lebenszeit bei ihm verschissen. Er sitzt am längeren 
Hebel.
Eine Abmahnung ist noch das wenigste. Krieche zu Kreuze und entschuldige 
dich tausendmal! Falls Alkohol im Spiel war, dann führe es darauf 
zurück. Oftmals werden Kampfhähne die besten Freunde. Er hat ja auch 
sehr impulsiv reagiert außerhalb der Firma. Das darf er eigentlich 
nicht!
Sieh zu, das die Wellen nicht zu hoch schlagen!

von Tom (Gast)


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Im Fitnessstudio wird ja wohl kein Alkohol im Spiel gewesen sein. Davon 
ab, Abmahnung hin oder her, einen guten Stand wirst du mit dieser Person 
wohl so schnell nicht mehr haben.

von Chris (Gast)


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http://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrecht_Handbuch_Abmahnung_Gruende.html#tocitem3

Ob das in der Freizeit oder während der Arbeitszeit passiert, ist in 
meinen Augen egal denn die Auswirkungen auf das Betriebsklima etc. sind 
in etwa die gleichen. Das sagt mir aber nur mein subjektives 
Rechtsempfinden.

Ich würde jedoch erst einmal abwarten und Tee trinken, ob da überhaupt 
etwas kommt.

von Mike S. (drseltsam)


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Ruhig bleiben, da wird kaum wirklich was kommen. Da macht er sich doch 
bei Euch im Laden lächerlich, wenn er dort wiederholt was Du gesagt 
hast. Ist wohl ein Choleriker und oft verraucht der Ärger da schnell 
wieder.
Wenn er Dich Faulpelz genannt hat, ist es zudem fraglich ob er mit ner 
Anzeige überhaupt durchkommt. Es gab Leute die versucht haben mich 
umzubringen und die Sache wurde eingestellt (Bremsen manipuliert). Da 
macht wegen ner Zankerei in der Fitte niemand was.
Wie gesagt, er verliert nur, wenn er das irgendwo breit tratscht.

von Michael_ (Gast)


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>ich ihm gesagt habe, was ich von ihm halte, nachdem er mich unter
>anderem zum Faulpelz erklärt hat, warscheinlich weil ich eine
Und gelobe Besserung! Wo Rauch ist, da ist auch Feuer.
Arbeite an dir!

von dopsda (Gast)


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Eine Entschuldigung ist trotzdem angebracht, einfach weil gewisse 
Umgangsformen dazu gehören.

Für eine solche Meinungsäußerung total der falsche Ort, dann kann man es 
gleich auf der Arbeit sagen.

Für die meisten Firmen in Deutschland ist ein solcher Ton zwischen Azubi 
und Management wohl unakzeptabel.

Sei froh, das es bei der Abmahnung blieb, da gibt es Firmen welche sowas 
anderst regeln.

Vermutlich hattest du einen Fürsprecher, normalerweise gibt es ein 
Gespräch mit Chef, Vorgesetztem (und ...).

von Mike S. (drseltsam)


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Ach, die autoritätshörigen Deutschen wieder. Es ist nicht nur ein Streit 
im Umfeld der Arbeit, es ist auch ein Streit unter Männern, und damit 
muss man umgehen können. Ich habe mit Leuten arbeiten müssen, die mich 
den ganzen Tag massiv beleidigt haben. Kann man auch nix machen! Finger 
zeigen und gut ist. Whatever!
http://www.youtube.com/watch?v=Xz7_3n7xyDg

von P. M. (o-o)


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Ich würde zu ihm gehen, mich zunächst mal entschuldigen und dann die 
Sache ein wenig erklären. Begriffe wie "Missverständnis", "Überreagiert" 
und "so-bin-ich-wirklich-nicht" machen sich da gut.

Dadurch begibst du dich in die überlegene Position, da du einerseits das 
Heft in die Hand nimmst und andererseits das moralische Empfinden der 
"Zuschauer" befriedigst. Achte aber darauf, dass du dich bei ihm 
entschuldigst, bevor man sich dazu zwingt. Ansonsten hast du diesen 
Bonus gleich wieder weg.

Übrigens, ein erwachsener Mann, noch dazu in leitender Position, der 
sowas nicht mal mit einem Azubi unter vier Augen regeln kann, der hat 
wohl ein echtes Problem mit seiner Selbstsicherheit. Da hilft ein wenig 
Schleimen umso mehr...

von Alfred (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Krieche zu Kreuze und entschuldige
> dich tausendmal!

dopsda schrieb:
> Eine Entschuldigung ist trotzdem angebracht, einfach weil gewisse
> Umgangsformen dazu gehören.

Michael_ schrieb:
> Und gelobe Besserung! Wo Rauch ist, da ist auch Feuer.
> Arbeite an dir!

Auf keinen Fall! Vergiss nicht, er hat Dich beleidigt. Faulpelz ist 
durchaus eine Beleidigung. Da wird nix bei rauskommen, außer ein 
Vergleich vor Gericht. Aber das lässt jeder Staatsanwalt fallen, wegen 
mangelnden öffentlichen Interesse. Eine Abmahnung? Warum? Da würde ich 
gerne die Begründung lesen. Es hat ja nicht am Arbeitsplatz statt 
gefunden. Wenn er Dich begründet Abmahnen kann, d.h. aufgrund von 
Verfehlungen, die tatsächlich bei der Arbeit statt gefunden haben, dann 
hast Du schon Pech. Am Ende kannst Du da aber auch vor das 
Arbeitsgericht gehen. Unterkriegen lassen würde ich mich aber nicht. Am 
besten wie Mike Strangelove gesagt hat: "Whatever"

von (prx) A. K. (prx)


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möchtenichterkanntwerden schrieb:

> Dass er mich für meine ausgesprochene Beleidigung anzeigen kann ist mir
> klar, aber eine Abmahnung kann ich dafür doch eigentlich nicht kriegen
> oder?

Rechtsauskünfte hier aus dem Forum sind oft nicht viel zuverlässiger als 
würfeln. Es gibt bessere Adressen zu juristischen Fragen, und wenn der 
Laden nicht zu klein ist, dann gibt es vielleicht auch einen 
Betriebsrat.

Ich nehme an, dir stellt sich die wohl nicht ganz unberechtigte Frage, 
inwieweit ausserbetriebliche Vorfälle denn überhaupt arbeitsrechtlich 
relevant sein können, also Gründe für eine (echte, nicht konstruierte) 
Abmahnung ergeben.

Dass es neben dem formalen Arbeitsrecht auch klimatische Effekte und 
entsprechende Nebenwirkungen geben kann steht auf einem anderen Blatt.

von Kap. Hoorn (Gast)


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Ich würde an deiner Stelle kündigen und seinem Vorgesetzten erklären, 
warum und was das für eine Pfeife ist. Manche Menschen sind halt so, 
dass sie nur herumkrakelen, weil ihnen in ihrer Kindheit niemand die 
Grenzen aufgezeigt hat. Papa hat alles finanziert, Mama hat jede "Wunde" 
umsorgt. Der macht ja noch nicht einmal Sport, sondern geht nur ins 
Fitnessstudio. So eine Pfeife. Da kann einer mit Bällen nicht umgehen 
und hat Angst, dass er über einen Fußball oder Basketball stolpert.

P. M. schrieb:
> Übrigens, ein erwachsener Mann, noch dazu in leitender Position, der
> sowas nicht mal mit einem Azubi unter vier Augen regeln kann, der hat
> wohl ein echtes Problem mit seiner Selbstsicherheit. Da hilft ein wenig
> Schleimen umso mehr...

Absolut richtig. Der Manager ist unfähig.

von Marx W. (Gast)


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möchtenichterkanntwerden schrieb:
> Hi,
>
> letztes Wochende am Samstag gabs in einem Fitnessstudio außerhalb der
>
> Firma eine kleine Streiterei zwischen mir und einem Mitarbeiter aus der
>
> Firma in der ich meine Ausbildung mache.
Kann vorkommen.
> Der besagte Mitarbeiter sitzt im Managment, also ne relativ hohe
>
> Position in der Firma.
>
> Jedenfalls hat er mir mit ner Abmahnung und einer Anzeige gedroht, weil
Frage? Ist er dein Disziplinarvorgesetzter? Also einer der dich 
entlassen kann, oder nur einer der bei der Geschäftsleitung angesiedelt 
ist?
> ich ihm gesagt habe, was ich von ihm halte, nachdem er mich unter
Dummheit hoch 4! Wenn du weis wer er ist, und was in der Firma!!!!!!
> anderem zum Faulpelz erklärt hat, warscheinlich weil ich eine
>
> kleinigkeit für ihn am Donnerstag vergessen hatte und auch sonst mehr
>
> als beleidigend war.
Frage? Ist er für dich fachlich Zuständig? Nenn halt auch mal die 
Position die der Betreffende inne hat!
> Dass er mich für meine ausgesprochene Beleidigung anzeigen kann ist mir
>
> klar, aber eine Abmahnung kann ich dafür doch eigentlich nicht kriegen
>
> oder?

Möglich ist sogar eine Kündigung!
Es kommt darauf an, wie die firmeninterne Stellung des Anderen ist!
Wichtig ist auch, ob du hier auch alles gesagt hast, was vorgefallen ist 
im Vorfeld!
>
> mfg möchtenichterkanntwerden

von Marx W. (Gast)


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Kap. Hoorn schrieb:
> Ich würde an deiner Stelle kündigen und seinem Vorgesetzten erklären,
>
> warum und was das für eine Pfeife ist.

Die Ausbildung abbrechen?
Und dann?
Also so eine Idee ist wirklich nur im äußersten Fall zu Raten!
Den sehe ich aber hier noch nicht!

von Loonix (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Du hast es auf Lebenszeit bei ihm verschissen. Er sitzt am längeren
> Hebel.
> Eine Abmahnung ist noch das wenigste. Krieche zu Kreuze und entschuldige
> dich tausendmal!

Mach das auf keinen Fall. Ratgeber wie _Michael, die ihre Klöten morgens 
bei Mama abgeben, können dir nicht weiterhelfen.

P. M. schrieb:
> Dadurch begibst du dich in die überlegene Position, da du einerseits das
> Heft in die Hand nimmst und andererseits das moralische Empfinden der
> "Zuschauer" befriedigst.

Wovon träumst du eigentlich nachts? "Der überlegende 
zu-Kreuze-Kriecher", ich lach mich schlapp...

von Marx W. (Gast)


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A. K. schrieb:
> Rechtsauskünfte hier aus dem Forum sind oft nicht viel zuverlässiger als
>
> würfeln.

Na, wer die Angaben liest, kann auch nicht vielmehr als "Frei Schnauze" 
einen Rat geben!

von Loonix (Gast)


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dopsda schrieb:
> Eine Entschuldigung ist trotzdem angebracht, einfach weil gewisse
> Umgangsformen dazu gehören.
>
> Für eine solche Meinungsäußerung total der falsche Ort, dann kann man es
> gleich auf der Arbeit sagen.
>
> Für die meisten Firmen in Deutschland ist ein solcher Ton zwischen Azubi
> und Management wohl unakzeptabel.
>
> Sei froh, das es bei der Abmahnung blieb, da gibt es Firmen welche sowas
> anderst regeln.
>
> Vermutlich hattest du einen Fürsprecher, normalerweise gibt es ein
> Gespräch mit Chef, Vorgesetztem (und ...).

Diese Obrigkeitshörige kriecherei am frühen morgen schlägt mir auf den 
Magen, Leute.

von Loonix (Gast)


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> Er sitzt am längeren Hebel.

Sowas kann auch schnell vorbei sein. Ein unangenehmer Vorgesetzter aus 
meiner Azubi-Zeit wurde, als ich im dritten Lehrjahr war, rausgeworfen. 
Wir sind uns dann auch gleich in der Freizeit begegnet. Ich habe die 
Angst in seinen Augen gesehen, als ich auf ihn zuging um ihn (höchst 
freundlich) zu begrüßen. Der Kerl hatte gestrichen die Hosen voll, weil 
er gedacht hat ich würde mich rächen wollen oder sowas...

von Gästchen (Gast)


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Zuerste einmal ein Kompliment an dich. Die Attrappen aus Management 
brauchen unbedingt einen regelmäßigen Arschtritt, das weiß ich selbst 
aus der Erfahrung. Ich kenne deine Position nicht, aber ein Mitarbeiter 
mit viel Erfahrung hat in der Regel gute Karten sich gegen solche 
Masskotchen zu wehren oder sie sogar klein zu kriegen.
Weil es in Freizeit passiert ist darf er dir keine Abmahnung schreiben. 
Auch wegen Anzeige brauchts du nichts zu befürchten da er dich selbst 
beleidigt hat. Falls du nicht so gute Karten hast, notiere dir am besten 
deine Tätigkeiten was und wie du gemacht hast, das wirst du später 
brauchen. Versuche ein Paar Freunde im Management zu gewinnen um 
Gegenspieler zu diesem Idioten zu haben.

Er scheint wirklich ein Idiot zu sein weil er dich selbst beleidigt hat 
und mit einer Abmahnung aus Freizeit droht. Noch abstruser geht es 
nicht. Gerade Leute in Management sollten solche Eigentschaften nicht 
haben, sonst sind sie schlecht in ihrem Fach. Ganz schlecht.
Du kannst seine Reizbarkeit locker ausnützen in dem du ihm in der Firma 
Fallen stellst wo du genau weiß dass es ihn aufregen wird. Wenn er dann 
wieder mal "hoch geht", beweist du den Gegenteil und wieder steht er vor 
allen als Idiot da. Funktioniert 100 Pro...

von A. B. (funky)


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Oh Gott. Am allerwenigsten solltest Du einen auf die grosspurigen 
Hardliner hier geben die hier grosskotzig rumtönen.

Wenn der Kerl Dich beleidigt hat ist das schlimm genug, aber das du dann 
so zurückkeilst ist in deiner Position einfach nur dämlich!
Klar muss man sich nicht alles gefallen lassen, aber so aussagen wie 
"das klärt man unter Männern", "Eier am Eingang abgeben" usw sind doch 
einfach nur lächerlich...

Hättest lieber in DIch gehen sollen: wie sehen Dich die anderen 
Mitarbeiter? Sind die mit Deiner Arbeit zu frieden? Evtl ist der Kerl 
für solche Äusserungen ja auch schon bekannt und anderen ist das auch 
schon sauer aufgestossen? Dann den offiziellen Weg gehen und beschweren.

Aber man muss nun wirklich kein Genie sein, um zu erkennen wer beim 
Verhältnis Auszubildener - Managment erstmal am längeren Hebel 
sitzt...Recht haben und Recht bekommen sind eben doch zwei Paar Schuhe.

Aber ansonnsten können Leute wie Loonix ja sicherlich noch weitere Tips 
und Lebensschwänke zum Besten geben, da Sie Ihrem Chef ja anscheinend 
regelmässig morgens erstmal auf den Schreibtisch kacken um Ihm zu 
zeigen, was für ein RiesenArsch er doch ist...

von Bernd O. (bitshifter)


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Gästchen schrieb:
> Die Attrappen aus Management
> brauchen unbedingt einen regelmäßigen Arschtritt, das weiß ich selbst
> aus der Erfahrung. Ich kenne deine Position nicht, aber ein Mitarbeiter
> mit viel Erfahrung hat in der Regel gute Karten sich gegen solche
> Masskotchen zu wehren oder sie sogar klein zu kriegen.
Aber doch nicht ein Azubi!

> Weil es in Freizeit passiert ist darf er dir keine Abmahnung schreiben.
Da liegst Du falsch. Auch für Dinge, die in der Freizeit passieren kann 
man abgemahnt werden wenn andere Mitarbeiter, der Chef oder die Firma 
betroffen sind. Das bezieht sich dann nicht auf den "Leistungsbereich", 
sondern auf den "Vertrauensbereich".

Aktuelles Beispiel:
Hier hat Daimler einzelne Mitarbeiter zum Gespräch mit der 
Personalabteilung gebeten, weil sie bei Facebook "like it" geklickt 
hatten:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,764729,00.html
Das ist zwar keine Abmahnung, aber auch eine Maßnahme des AG, die sich 
auf Aktivitäten der MA in ihrer Freizeit bezieht.

Auch wenn im Internet Schmähkritik am Arbeitgeber geübt wird, kann das 
zu Abmahnung und Kündigung führen:
http://www.verivox.de/nachrichten/arbeitgeber-bewerten-schmaehkritik-und-geheimnisverrat-sind-tabu-74714.aspx

Hierbei ist es völlig unerheblich, ob das während der Arbeitszeit 
geschah oder in der Freizeit.


> Er scheint wirklich ein Idiot zu sein weil er dich selbst beleidigt hat
> und mit einer Abmahnung aus Freizeit droht.
Wenn sich ein "Manager" mit einem Azubi in die Wolle kriegt, dann hat 
der "Manager" in der Tat ein Problem im Bereich soziale Kompetenz und 
würde gut daran tun, das ganze nicht auch noch über eine 
Abmahnung/Strafanzeige aktenkundig zu machen.

> Du kannst seine Reizbarkeit locker ausnützen in dem du ihm in der Firma
> Fallen stellst wo du genau weiß dass es ihn aufregen wird. Wenn er dann
> wieder mal "hoch geht", beweist du den Gegenteil und wieder steht er vor
> allen als Idiot da. Funktioniert 100 Pro...
Das braucht aber Erfahrung - und man muß sich dabei sehr gut beherrschen 
können, sonst geht das auch leicht nach hinten los.
=> Sorry: Kein guter Tipp für einen Azubi!

Gruß,
Bernd

von Rosa-Kleidchen (Gast)


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Moin,

ich bin nun schon etwas älter und habe einiges an Möglichkeiten 
bezüglich so einer Situation ausprobiert. Schlussendlich ist das 
"Zu-Kreuze-Kriechen" die schlechteste Alternative gewesen. Ein 
besonnenes, klärendes Gespräch unter vier Augen hat sich fast immer als 
optimal erwiesen. Oft kamen dann Entschuldigungen auf beiden Seiten 
zustande und der zukünftige Umgang war dann kein Problem mehr. Bedenke 
auch, dass Du als Azubi besondere Rechte geniesst. Dich da rauszuwerfen, 
wird sehr schwierig. Der Verbau Deiner Zukunft ist ein starkes Argument!
Rosa

von Chef (Gast)


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Alter Spruch, konnte ich früher auch nicht leiden, ist aber so:

Lehrjahre sind keine Herrenjahre.

Dazu gehört auch mal den Mund zu halten, egal ob das nun gerechtfertigt 
ist oder nicht.

Chef

von Zittermann (Gast)


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Der könnte Dich wegen der Beleidigung durch Dich anzeigen.
Zitat Dittsche: "Das bleibt ihm unbenommen!"

Da sich das Ganze in der Freizeit abgespielt hat, nehme ich an, daß er
Dir keine Abmahnung geben kann.

Jetzt hoffe ich für Dich, daß Du kurz vor dem Ende Deiner Ausbildung 
stehst,
damit Du die noch über die Runden kriegst, ohne daß der Kerl Dir das
Leben zur Hölle macht.

Wenn es gar nicht anders geht, dann mach Dir Luft und sage ihm, was Du
denkst. Nach dem Motto: "Leute wie Dich habe ich früher an der Uhrkette 
getragen!"

gez. Zittermann

von Paul (Gast)


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Der solls schriftlich machen oder die Klappe halten. Mündliche 
Abmahnungen sind ungültig. Dann Rat bei einem Rechtsanwalt einholen.

von Michael S. (technicans)


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Und gegen Abmahnungen kann man Widerspruch einlegen und die Sache
so darstellen das der Abmahnende den schwarzen Peter hat. Denn der
hat nämlich auch schuld. Die Disziplinlosigkeit gegenüber einem
Untergebenen, schlimmer noch eines Azubi, wiegt da viel schwerer.
Azubis sind durch den Jugendschutz bestens geschützt. Manager haben
dagegen so gut wie überhaupt keinen Schutz und können in
Null-Komma-Nichts mit dem golden (oder auch gar keinen) Handschlag 
verabschiedet werden. Der hat also viel zu verlieren wenn das ganze
zu sehr aufgebauscht wird.
Klar wäre ein klärendes Gespräch mit Entschuldigung sinnvoll, aber
ein Jugendlicher ist aufgrund geringerer Reife und Lebenserfahrung
in der schwächeren Position, das es leicht passieren kann, das so ein 
unprofessionelles Gespräch (ohne erfahrenen Beistand oder Mediator)
leicht unvorteilhaft verlaufen kann. Weiß ich aus Erfahrung.
Wenigstens der Azubi-Beauftragte des Betriebsrats, sofern vorhanden,
oder eine andere Vertrauensperson, sollte mit dabei sein, sofern
hier kein Interessenkonflikt besteht. Dann denke ich, kann man so eine
einmalige Entgleisung leicht schlichten.

Chef schrieb:
> Lehrjahre sind keine Herrenjahre.

Wir haben das Jahr 2011. Also höchste Zeit sich mal ein paar
zeitgemäßere Sprüche einfallen zu lassen und nicht so einen
antiquierten Quatsch zu propagieren. Auch Führung muss ein
Azubi lernen, auch wenn es anfangs nur als Teamleader einer
Azubigruppe ist. Später kann man das nämlich gut gebrauchen
wenn man aufsteigen möchte.

von lieber nicht (Gast)


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Paul schrieb:
> Der solls schriftlich machen oder die Klappe halten. Mündliche
> Abmahnungen sind ungültig. Dann Rat bei einem Rechtsanwalt einholen.

zusätzlich kannst du ihm noch sagen: " Ich weiß wo dein Auto steht !!!! 
"
Gruß

von Alex W. (a20q90)


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Mike Strangelove schrieb:
> Ach, die autoritätshörigen Deutschen wieder. Es ist nicht nur ein Streit
> im Umfeld der Arbeit, es ist auch ein Streit unter Männern, und damit
> muss man umgehen können.

Da erinner ich mich an ein Zitat von Jayne Cobb aus dem Kinofilm 
"Serenity - Flucht in neue Welten":

"In einem fairen Kampf würde ich einen Mann töten, oder wenn ich glaube, 
dass vor hat fair zu kämpfen, oder wenn er mir auf den Sack geht, oder 
wenns um eine Frau geht, oder wenn ich dafür bezahlt werde - 
hauptsächlich wenn ich dafür bezahlt werde... "

Jayne löst die meisten Probleme mit Granaten, auch wenn sein Captain 
keine Schießerei eingeplant hat. Denn seine Pläne und die Realität 
belaufen sich nicht immer auf das gleiche ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=sTWwBtgSabc

von Piesel (Gast)


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>Wenn er Dich Faulpelz genannt hat,
Dann hat er aber einen Bock geschossen, als "Manager". Beschwere dich 
beim Betriebsrat über unangemessenes Verhalten eines Vorgesetzten Dir 
gegenüber. Wenn er nicht Dein Vorgesetzter ist, hat er Dich auch nicht 
nicht zu massregeln und wenn er es aber ist, dass hat er Dich nicht so 
zu behandeln.

Beklage Dic bei der Geschäftsleitung über die schlechten Manieren und 
Dein Erstaunen darüber, dass er sowas in aller Öffentlichkeit in einem 
Fitnessstudio austrägt, und dich damit zwingt ihm entgegenzutreten.

Das ist Ehrverletzung!

von Zittermann (Gast)


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>dass er sowas in aller Öffentlichkeit in einem
>Fitnessstudio austrägt, und dich damit zwingt ihm entgegenzutreten.

Wahrscheinlich ist er nicht ganz fit...

gez. Zittermann

von Mike S. (drseltsam)


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Das wird ja immer schlimmer mit den Ratschlägen. Mach nix. Lass sich die 
Sache verlaufen. Vor allem: rede nicht mit ihm. Wenn das ein Choleriker 
ist, rastet der da erst recht aus! Man ist immer schlecht beraten, aus 
solchen Mücken Elefanten zu machen.
Erst wenn er selbst nachtritt, kannst Du Dich in der Firma beschweren 
über sein Verhalten.

von Klaus A. (gustavgans)


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ich würde da auch nichts weiter machen, so tun als wäre nichts gewesen 
wäre vielleicht nicht schlecht. Vielleicht denkt dein gegenüber ja 
mittlerweile ähnlich über die sache und hofft, dass das ganze nicht 
unnötig aufgerollt wird.

von Loonix (Gast)


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A. B. schrieb:
> Aber ansonnsten können Leute wie Loonix ja sicherlich noch weitere Tips
> und Lebensschwänke zum Besten geben, da Sie Ihrem Chef ja anscheinend
> regelmässig morgens erstmal auf den Schreibtisch kacken um Ihm zu
> zeigen, was für ein RiesenArsch er doch ist...

Hehe, du hast ja eine blühende Vorstellungskraft.

Ich glaube aber eher dass ein großer Teil der hier Anwesenden durch das 
rege Teilnehmen an solch sinnvollen Diskussionen während der Arbeitszeit 
seinem Chef insgeheim "auf den Tisch kackt".

von P. M. (o-o)


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Loonix schrieb:
> P. M. schrieb:
>> Dadurch begibst du dich in die überlegene Position, da du einerseits das
>> Heft in die Hand nimmst und andererseits das moralische Empfinden der
>> "Zuschauer" befriedigst.
>
> Wovon träumst du eigentlich nachts? "Der überlegende
> zu-Kreuze-Kriecher", ich lach mich schlapp...

Du kriechst nicht zu Kreuze. Du gehtst zu ihm hin, wie ein Mann und 
gibst deinen Fehler zu. Wer seine Fehler zugeben kann, zeigt Stärke.

Vielleicht liegt dein Erstaunen einfach daran, dass du dich noch nie 
irgendwo entschuldigt hast und deshalb denkst, eine Streiterei werde 
durch denjenigen gewonnen, der sturer auf seiner Position beharrt.

von Michael S. (technicans)


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P. M. schrieb:
> Wer seine Fehler zugeben kann, zeigt Stärke.

Ja, aber gibt auch zu, das er fehlbar ist und Erbsenzähler lauern
auf jeden Fehler den man einen zur Last legen kann. Stärke zeigen
ist nur Tapferkeit für den Augenblick und der ist schnell vorbei.

von Frank M. (aktenasche)


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ziemlich schlechter chef, fällt mir dazu nur ein...

naja wenn ihr beide discopumper seit wunderts mich nicht ^^

von Gästchen (Gast)


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Bernd O. schrieb:
> Das braucht aber Erfahrung - und man muß sich dabei sehr gut beherrschen
> können, sonst geht das auch leicht nach hinten los.
> => Sorry: Kein guter Tipp für einen Azubi!

Bernd O.,
du brauchst für meinen Beitrag keine Analyse zu schreiben wo du selbst 
siehst dass ich übersehen habe dass er ein Azubi ist. Meine Tipps sind 
eher was für Mitarbeiter mit Erfahrung, stimmt. Jedoch finde ich es als 
Botschaft für ihn nicht schlecht sich nicht klein kriegen zu lassen. 
Auch ein Azubi sollte sein Selbstvertrauen aufbauen. Desweiteren bleibe 
ich bei meiner Behauptung dass er sich mit seinen Abmahnungen aus 
Freizeit ruhig den allerwertesten wischen sollte. Arbeitsplatz und 
privater Bereich wird vom Gesetzgeber ganz klar unterschieden, oder wird 
dir dein Vorgesetzter eine Abmahnung schreiben wenn du dich mit deiner 
Perle in die Haare gekrigt hast?
Natürlich tendiert ein Bürokrat aus Rache und Missgunst dazu für jedes 
und alles eine Abmahnung zu schreiben was keine sonderlich intelligente 
Handlung ist, dass es der Fall ist beweist aber nicht die 
Rechtsgültigkeit der Abmahnung.

PS: Da kann ich gleich Abmahnng für Merkel schreiben wegen 
Wahlversprechen und Kriegstreiberei.

von Michael S. (technicans)


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Gästchen schrieb:
> PS: Da kann ich gleich Abmahnng für Merkel schreiben wegen
> Wahlversprechen und Kriegstreiberei.

Du stehst ja in keinem Rechtsverhältnis zur Mutter Merkel
das da eine Forderung von Belang wäre und außerdem vergiss
du, das Politiker Immunität und Schutz vor rechtlichen
Ansprüchen solcher Natur genießen.

Erst mal sehen ob wir zu diesem Thema noch ne Nachlese
vom TO bekommen.

von Gästchen (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Du stehst ja in keinem Rechtsverhältnis zur Mutter Merkel
> das da eine Forderung von Belang wäre und außerdem vergiss
> du, das Politiker Immunität und Schutz vor rechtlichen
> Ansprüchen solcher Natur genießen.
>
> Erst mal sehen ob wir zu diesem Thema noch ne Nachlese
> vom TO bekommen.

Schon komisch dass immer wieder so viel Bezug Bezug auf Sachen genommen 
wird die mit dem Thema überhaupt nichts zu tun haben oder gar als Humor 
gemeint wurden. Wenn ich auch so eine ernsthafte Miene hätte, würde ich 
vielleicht sogar argumentieren dass ich als Bürger sehr wohl ein 
Rechtsverhältnis zu Merkel habe da sie als Politikerin dazu verpflichtet 
ist Schaden vom Volk abzuwenden oder dass solche Sachen wie 
Kriegstreiberei oder Milliardenhilfen sehr wohl gegen Verfassung 
verstossen (Ist schon momentan sogar vor BVG). Man, man...

Macht euch doch einfach locker und bleibt beim Thema: über bestimmte 
Sachen muss man einfach lachen können.

von Bernd F. (metallfunk)


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möchtenichterkanntwerden schrieb:
> Jedenfalls hat er mir mit ner Abmahnung und einer Anzeige gedroht, weil
>
> ich ihm gesagt habe, was ich von ihm halte, nachdem er mich unter
>
> anderem zum Faulpelz erklärt hat, warscheinlich weil ich eine
>
> kleinigkeit für ihn am Donnerstag vergessen hatte und auch sonst mehr
>
> als beleidigend war.

Was heißt denn das: " und auch sonst mehr als beleidigt war "?

Warst du während der Arbeitszeit beleidigt, oder erst im Studio ?

von ich (Gast)


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Kann nur dem Großteil hier beipflichten: schlechter Manager. Vor dem 
Arbeitsgericht würde ne Abmahnung deswegen sicher nicht durchkommen, 
weil es ja nicht während der Arbeitszeit war. Also der Typ macht sich 
wichtiger, als er ist. Mancher denkt eben, er kann seine Position in 
jeder Hinsicht ausnutzen...
Was aber sein kann ist, dass er dir in der Firma das Leben schwer machen 
will, und da sitzt er eben am längeren Hebel. Was man da am besten 
macht? Keine ahnung... Vielleicht am besten drüber lachen, Ausbildung 
durchziehen und danach gehen.

von möchtenichterkanntwerden (Gast)


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Die anderen behandeln mich jetzt teilweise wirklich wie den letzten 
Dreck und der oberste Chef meint halt auch, dass es nicht sein kann, 
dass ich mich mit nem Manager in der Freizeit anlege.

Ne Anzeige wegen Beleidigung werde ich auch bald kriegen.

Dazu kommt noch ne Streiterei mit nem Lehrer in der Berufsschule, hab 
halt nicht drauf gehört, dass er mir das Maul verboten hat.
Kaum zu glauben, wie sich die in der Arbeit über nen kleinen Verweis 
aufgeregt haben.

von Michael S. (technicans)


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ich schrieb:
> Vielleicht am besten drüber lachen, Ausbildung
> durchziehen und danach gehen.

Da wird der Manager schon für sorgen, keine Bange, solche
Typen sind nachtragend.

möchtenichterkanntwerden schrieb:
> Die anderen behandeln mich jetzt teilweise wirklich wie den letzten
> Dreck und der oberste Chef meint halt auch, dass es nicht sein kann,
> dass ich mich mit nem Manager in der Freizeit anlege.
Tja, subjektive Sichtweise. Wir können ja nicht objektiv die
Sache beurteilen weil eben keiner hier dabei war und der Manager
wird zu der Affäre bessere Möglichkeiten haben sich ins positive
Licht zu rücken und nur seine Wahrheit propagieren.
Dein Chef ist subjektiv voreingenommen und ihm ist auch
die Arbeitsleistung des Manager wichtiger als die eines Azubis.
> Ne Anzeige wegen Beleidigung werde ich auch bald kriegen.
Da würde ich mir keinen Kopf machen, versichere dir Zeugen,
die für dich sprechen und jeder anständige Anwalt hat die
Beschuldigung in Null-Komma-Nichts zerpflückt.
> Dazu kommt noch ne Streiterei mit nem Lehrer in der Berufsschule, hab
> halt nicht drauf gehört, dass er mir das Maul verboten hat.
Das kann ein Lehrer auch nicht.
> Kaum zu glauben, wie sich die in der Arbeit über nen kleinen Verweis
> aufgeregt haben.
Wer ist denn "die". Wer weiß denn von dem Verweis und ist das
überhaupt einer oder nur so ne Art blauer Brief über ungebührliches
Verhalten in der Schule? Der müsste dann eigentlich an die 
Erziehungsberechtigten gehen und das ist gewiss nicht der Betrieb.
Ich würde mir an deiner Stelle mal einen Anwalt nehmen und das mit
dem erörtern. Es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht
wird.
In Zukunft würde ich mich an die Regel halten: Beruf ist Beruf und
Privat ist Privat. Wenn man Privat über Berufliches angemacht wird,
ist es besser man verschiebt das in den Geltungsbereich der Arbeit
wo es hin gehört. Und ich würde mich mal in der Ausbildung nicht so 
auffällig verhalten. Man muss nicht noch Öl ins Feuer schütten.
Hauptsache man bekommt die Zeit gut rum, egal wie faul man ist.
Ich war auch in der Zeit ein ganz böser Pubetierender.

von Hans (Gast)


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> möchtenichterkanntwerden

Wette einen Euro gegen einen Cent, dass die Geschichte erfunden ist. 
Allein weil er noch einmal "nachlegt": 
Beitrag "Re: Abmahnung wegen Streiterei am Wochende im Fitnessstudio"

von GeBa (Gast)


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möchtenichterkanntwerden schrieb:
> Die anderen behandeln mich jetzt teilweise wirklich wie den letzten
> Dreck und der oberste Chef meint halt auch, dass es nicht sein kann,
> dass ich mich mit nem Manager in der Freizeit anlege.
>
> Ne Anzeige wegen Beleidigung werde ich auch bald kriegen.
>
> Dazu kommt noch ne Streiterei mit nem Lehrer in der Berufsschule, hab
> halt nicht drauf gehört, dass er mir das Maul verboten hat.
> Kaum zu glauben, wie sich die in der Arbeit über nen kleinen Verweis
> aufgeregt haben.

Vielleicht kannste auch was besseres mit Deinem Leben anfangen, als Dich 
mit solchen Leuten und Firmen abzugeben. Wenn Du zu denen gehörst, die 
sich lieber nix gefallen lassen, hast Du wahrscheinlich auch ganz andere 
Möglichkeiten fürs Leben...

von Michael S. (technicans)


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GeBa schrieb:
> Vielleicht kannste auch was besseres mit Deinem Leben anfangen, als Dich
> mit solchen Leuten und Firmen abzugeben. Wenn Du zu denen gehörst, die
> sich lieber nix gefallen lassen, hast Du wahrscheinlich auch ganz andere
> Möglichkeiten fürs Leben...

Genau, werde Rennfahrer wie Schumi, aber mit mehr Erfolg, bitte schön.

von möchtenichterkanntwerden (Gast)


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tja, das passiert, weil sich hier jeder, der nicht registriert ist, 
einfach unter einem anderen Namen schreiben kann.


Es ist alles gut geworden, ich hab mich bei ihm entschuldigt und er sich 
bei mir, als wir uns das letzte Mal wieder dort gesehen haben.

Alles im Grünen Bereich, aber vielen Dank für die Aufklärung

von Michael S. (technicans)


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möchtenichterkanntwerden schrieb:
> tja, das passiert, weil sich hier jeder, der nicht registriert ist,
> einfach unter einem anderen Namen schreiben kann.

Ne, gleichem Namen, würde ich sagen.

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