Forum: Offtopic Mein PC braucht Internet, aber…


von Ben (Gast)


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Hallo Leute,

möchte meinem PC und mir eine DSL-Flat gönnen, aber…

Ich erzähle einfach mal von Anfang an.


Vor ca. einem halben Jahr erhalte ich einen Anruf von der Telekom, man 
teilt mir mit, dass an meinem Standort endlich DSL verfügbar sei.

Vor einem viertel Jahr beschließe ich, über O2 eine Telefon-und 
Internetflat zu bestellen. O2 nimmt den Auftrag entgegen, teilt aber 
nach zwei Wochen mit, dass der Vorgang aufgrund interner Gründe nicht 
weiter bearbeitet werden kann.

Also wende ich mich an 1&1. Die bearbeiten den Auftrag fast zwei Monate 
lang und teilen dann telefonisch mit, dass die Telekom ihnen in meinem 
Wohngebiet keine Leitungen mehr abtritt.

Also wende ich mich telefonisch an die Telekom. Die Telekom sagt 
sinngemäß „Oh, an Ihrem Anschluss ist anscheinend gar kein DSL 
verfügbar, wie hier im Computer ersichtlich. Wir geben es an die Technik 
weiter und melden uns telefonisch nach Leitungsprüfung.“
Die telefonische Rückmeldung ist bisher ausgeblieben, dafür habe ich 
Ende letzter Woche eine Auftragsbestätigung (die ich so noch gar nicht 
in Auftrag gegeben habe) für einen DSL-Anschluss erhalten. Angeblich 
soll der DSL-Anschluss in ca. 10 Tagen freigeschaltet werden.


Was haltet Ihr davon? Insbesondere mache ich mir Gedanken, ob der 
DSL-Anschluss tatsächlich freigeschaltet wird (bzw. werden kann), oder 
ob die einfach das Geld von mir kassieren wollen/können ohne eine 
entsprechende Leistung zu erbringen.

von MaWin (Gast)


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Absolut normal für die Telekom.

a) ist es normal, daß die ihren Konkurrenten keine korrekten Auskünfte 
geben

b) ist es normal, daß jedes Telefongespräch mit einem Mitarbeiter mit 
einem Neuvertrag endet (weil man ein mal ja gesagt hat und die Provision 
bekommen).

Gar nicht erst freundlich versuchen. Telekomiker haben den Auftrag, die 
ersten beiden Meckerein von Kunden ohne weitere Bearbeitung abzuweisen, 
gleich Einschreiben mit Einspruch gegen diesen in betrügerischer Absicht 
aufgesetzten Vertrag und Androhung von anwaltlichen Schrittenderen 
Kosten die zu tragen haben mit Fristsetzung wann der Anschluss den 
Konkurrenzunternehmen als DSL fähig genannt werden muß (so 2 Wochen sind 
ausreichend), gleich Nennung "jede Verzögerung kostet mich 50 EUR/Monat" 
wenn das bis dahin nicht der Fall sein sollte. Anwalt suchen der sich 
damit auf Kosten der Telekom eine goldene Nase verdiene will.

von Peter II (Gast)


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sei doch froh. ICh würde mich freuen das ich in 10Tagen eine 
DSL-Aschluss habe. Ich gehe eh lieber zur T-Com als zu anderen weil ich 
dort wenigsten noch ein echten Telefonanschluss bekomme und nicht so 
einen VoIP anschluss. Wo das wählen ewig dauert und die Qualtiät auch 
sehr schwankend ist.

von Ulli-B (Gast)


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Sei eifach froh und geniese in 10 Tagen das Schnelle Internet.
Besser und problemloser bekommst Du es nirgends.

Sollte es wider Erwarten mal Probleme geben, kann es nicht der eine 
Provider auf den anderen schieben.
Bin seit 20 Jahren Telekomkunde und hatte nie Probleme.
Kenne aber rund 15 Leute, welche mit 1+1, O2, usw... nichts als Aerger 
hatten.
Der kleine Preisunterschied kann den grossen Aerger nicht ausgleichen.

MfG
Ulli-B

von Ben (Gast)


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Hallo MaWin, Peter und Ulli,

Danke für die Antworten!

Vielleicht kann noch jemand etwas zum Thema schreiben, vielleicht auch 
jemand mit eigenen Erfahrungen ähnlich zum vorliegenden Fall...


Den unnachgefragt zugeschickten Vertrag kann ich ja binnen 2 Wochen 
kündigen. Wäre halt nur blöd, wenn dadurch die Anschlusszeit verzögert 
würde, so denn überhaupt ein DSL-Anschluss von Seiten der Telekom 
besteht...

von Klaus W. (mfgkw)


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Peter II schrieb:
> Wo das wählen ewig dauert und die Qualtiät auch
> sehr schwankend ist.

Ich habe so eine fragwürdige Lösung und damit nie Ärger.
Weder mit der Dauer beim Wählen noch mit der Verbindungsqualität.

Probleme hatte ich nur, als ich noch bei der Telekom war (da aber auch 
nicht mit Telefon, sondern dem DSL selbst, sowie dem Geschäftsgebaren).

Ich will damit nicht sagen, daß die anderen generell besser wären.
Probleme gibt es bei allen - nur zahle ich nicht den doppelten Preis, um 
mich vom Marktführer veralbern zu lassen.

von Micha (Gast)


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Ulli-B schrieb:
> Kenne aber rund 15 Leute, welche mit 1+1, O2, usw... nichts als Aerger
> hatten.
Das kenne ich aber andersrum...

von Ben (Gast)


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Klaus Wachtler schrieb:
> Ich will damit nicht sagen, daß die anderen generell besser wären.
> Probleme gibt es bei allen - nur zahle ich nicht den doppelten Preis, um
> mich vom Marktführer veralbern zu lassen.

Ja, da sagst du was! Wäre auch lieber bei einem, der nur die Hälfte 
kostet untergekommen.




Wie hoch schätzt Ihr denn die Wahrscheinlichkeit ein, dass die Telekom 
eine Mogelpackung veräußert, sprich, einen DSL-Anschluss verspricht, der 
in der Realität nicht zur Verfügung steht und dann für diesen 
nichtexistierenden Anschluss Monat für Monat knapp 40 Euronen von mir 
kassiert, möglicherweise noch plus 20 Euronen für den bestehenden 
Festnetzanschluss?!?

von A. B. (funky)


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eher gering ;)

von Peter II (Gast)


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Klaus Wachtler schrieb:
> Ich will damit nicht sagen, daß die anderen generell besser wären.
> Probleme gibt es bei allen - nur zahle ich nicht den doppelten Preis, um
> mich vom Marktführer veralbern zu lassen.

die Zeiten mit dem doppelten Preis sind schon lange vorbei. Etwas 
teuerer ist die T-Com noch aber das ist es mir wert.

von Sauger (Gast)


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Mahlzeit,

mir hat ein Telekomiker (oder beauftragter) Vertragsbruch vorgeworfen, 
als einen auslaufender 24 Monate Vertrag nicht verlängert wurde. Das 
ganze am Telefon und mit einem Wortlaut der an Nötigung grenzt. Seit dem 
nein und Danke.

MfG

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Hmmm, ich bin bei ALICE und meine Firma ist in der Gewerbestraße 3
(77694 Kehl) angemeldet und ich würde dort gerade mal 1 Mbit bekommen.

Dann bin ich hergegangen und habe die Kinzigstraße 9 abgerufen, was
auf der anderen Hausseite und meinem Schaufenster ist...
16 Mbit volle Kannte ohne abstriche!

Einziges Problem, ich benötigte eine Baugenehmigung von der Haus-
besitzerin, ein neues Loch in den Keller zu bohren... 1m nebem dem alten

Nunja, ihr habt Probleme mit eurem Internet Zugang...

Ich muß auf meinen neuen schnellern 6-12 Monate warten und habe die
horrormäßige Installation vor mir, weil 250km entfernt in Frankfurt
(RZ Level3)

Grüße
Michelle
Bald aus ihrem neuen Büro mit 40 Krachschüsseln
(IBM eServer XSeries) im Rücken...

von Daniel C. (ben_dan)


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Hallo,

habe gestern einfach beim T-Punkt meiner Stadt angerufen und dort den 
Fall geschildert. Die haben dann nachgeschaut und mitgeteilt, dass an 
meinem Standort definitiv keine DSL-fähige Leitung vorhanden ist und 
dass in den nächsten Tagen eine Ablehnung des Auftrags schriftlich per 
Post eintreffen wird.

Mist!


Na dann doch per Kabelanbieter...

Benutzt hier jemand DTK (Deutsche Telekabel) und kann etwas dazu sagen, 
wie zuverlässig deren DSL-Anschlüsse sind?

von Ralph B. (rberres)


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Dsl Anschlüsse der Kabelgesellschaften sind im Gegensatz zur echten DSL 
Anschluss keine Punkt zu Punkt Verbindungen, sondern Busverbindungen.

Solange du als einziger auf einem Leitungsystem der Kabelgesellschaft 
Daten runter lädst, bekommst du traumhaft schnelle Verbindungen, von 
50Mbite oder mehr.

Leider sind aber im Kabelabschnitt mehr als ein Teilnehmer auf dem 
Internetbus. ( Je nach Größe des Kabelabschnittes können es auch mal 
mehrere tausend sein ). Wenn jetzt jeder abends per "DSL" Filme schaut, 
die jeder eine Datenrate von mehreren MB haben ( damit sie nicht ruckeln 
) , womöglich noch in HDTV , dannkommt sehr schnell die Situation, wo 
das Kabelnetz zum Flaschenhals wird.
Weiterhin ist das Telefon nur über Voice over IP, also kein echter 
Telefonanschluss. Wenn also Internet ausfällt, darf man nur  noch 
getrost zum Handy greifen.

Da ist mir ehrlich gesagt ein echter ISDN Anschluss und eine echte DSL 
Point to Point Verbindung lieber. Wobei ich auch nur 3,4Mbit/ Sekunde an 
Geschwindigkeit auf Grund schlechter Telefonleitungen bekomme.

Genau das selbe Problem wie bei den Kabelgesellschaften gibt es mit den
Internetverbindungen via Satellit. Das sind auch keine echten Point to 
Point Verbindungen, da teilen sich alle Teilnehmer die Bandbreite des 
Transponders. Bei Internetanbietern via Funk sieht es ähnlich aus.

Echte ISDN Verbindungen mit eigenen Netz bieten meines Wissens nur die 
Telekom und Arcor ( jetzt Vodafone ). Alle anderen Anbieter mieten sich 
das
übergeordnete Netz der Telekom.

Die letzte Meile bis zum Haus bietet nur die Telekom, die 
Kabelgesellschaften, und die Anbieter von Internet über Funk, und 
Satelliten

Ralph Berres.

von (prx) A. K. (prx)


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Ralph Berres schrieb:

> Da ist mir ehrlich gesagt ein echter ISDN Anschluss und eine echte DSL
> Point to Point Verbindung lieber.

Und du glaubst, dass da keine Bandbreite zwischen den Usern geteilt 
wird? Zwischen dir und dem DSLAM sicherlich nicht, aber auch dahinter?

von Daniel C. (ben_dan)


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Hallo Ralph,

Danke für die ausführliche Antwort!

Ich hätte auch lieber DSL und Tel.-Flat bei der Telekom, wäre auch 
billiger als der Kabelanbieter.

So wie die Sache liegt überlege ich, den Tel.-Anschluss bei der Telekom 
erst mal zu behalten und nur DSL über den Kabelanbieter zu beziehen...

Die Sache mit dem Flaschenhals kenne ich nur zu gut von meinem mobilen 
Internet-Stick!
;O)

Viele Grüße,

Daniel

von Ralph B. (rberres)


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A. K. schrieb:
> Und du glaubst, dass da keine Bandbreite zwischen den Usern geteilt
>
> wird? Zwischen dir und dem DSLAM sicherlich nicht, aber auch dahinter?

Da sind die Bandbreiten aber deutlich größer weil als Zubringer zu den 
Backbones in der Regel Glasfaser eingesetzt wird.

Ralph Berres

von Jörg S. (joerg-s)


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Ralph Berres schrieb:
> Da ist mir ehrlich gesagt ein echter ISDN Anschluss und eine echte DSL
> Point to Point Verbindung lieber. Wobei ich auch nur 3,4Mbit/ Sekunde an
> Geschwindigkeit auf Grund schlechter Telefonleitungen bekomme.
Ich hab hier letztens LTE (Funk) bekommen. Da wird auch die Bandbereite 
zwischen den Usern geteilt, aber unter 6MBit bin ich da noch nicht 
gekommen. In Spitze sind es an die 30MBit.
Und selbst wenn, die Alternative ist nur ISDN oder Sat. Da ist selbst 
ein langsames LTE noch Gold dagegen :)

von Jörg S. (joerg-s)


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Ben schrieb:
> Wie hoch schätzt Ihr denn die Wahrscheinlichkeit ein, dass die Telekom
> eine Mogelpackung veräußert, sprich, einen DSL-Anschluss verspricht, der
> in der Realität nicht zur Verfügung steht und dann für diesen
> nichtexistierenden Anschluss Monat für Monat knapp 40 Euronen von mir
> kassiert, möglicherweise noch plus 20 Euronen für den bestehenden
> Festnetzanschluss?!?
Selbst die Telekom hat in ihren AGBs stehen das sie die Leistungen auch 
erbringen muss für die bezahlt wird ;)
Ich würde mich da eher freuen. Denn wenn die Geld haben wollen, kannst 
du auch verlangen das du DSL bekommst. Also müssen sie entweder den 
Vertrag kündigen oder es rollen die Bagger und legen den DSL Anschluss 
extra für dich :)

von Ralph B. (rberres)


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Jörg S. schrieb:
> Selbst die Telekom hat in ihren AGBs stehen das sie die Leistungen auch
>
> erbringen muss für die bezahlt wird ;)

In den Angeboten steht im allgemeinen drin bis!! XXX MB und nicht XX MB

Es wird in der Regel die beworbene Übertragungstare nicht garantiert, 
sondern machen es von den technischen Gegebenheiten vor Ort abhängig.

Schau mal in die Fußnoten.

Ralph Berres

von Jörg S. (joerg-s)


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Na ja, das ist schon sehr weit hergeholt. In der Praxis wird wohl keine 
Firma so argumentieren. Da hätte die Firma ja nur Gerichtskosten.

Und wenn mich nicht alles täuscht gab es mal ein Urteil wonach man die 
Rechnungssumme verringern kann wenn die Verbindung dauerhaft unter einem 
bestimmten Wert der maximalen Bandbreite liegt.

von Ralph B. (rberres)


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Jörg S. schrieb:
> Na ja, das ist schon sehr weit hergeholt. In der Praxis wird wohl keine
>
> Firma so argumentieren. Da hätte die Firma ja nur Gerichtskosten.
>
>
>
> Und wenn mich nicht alles täuscht gab es mal ein Urteil wonach man die
>
> Rechnungssumme verringern kann wenn die Verbindung dauerhaft unter einem
>
> bestimmten Wert der maximalen Bandbreite liegt.

Dann schaue mal in die AGBs der Telekom

1.2.1.1 Übertragungsgeschwindigkeit
Der Internet-Zugang wird mit einer Übertragungsgeschwindigkeit
innerhalb der folgenden Bandbreitenkorridore überlassen:
Produkt Downstream
(kbit/s)
Upstream
(kbit/s)
Call & Surf von bis von bis
Basic (4.1) 384 2048 64 384
Comfort (4) 2048 6016 192 576
Comfort (5) 6304 16000 576 1024
Comfort Plus (4) 6304 16000 576 1024
Comfort VDSL 16700 25000 1600 5000
Comfort Plus VDSL 16700 25000 1600 5000
Eine bestimmte Übertragungsgeschwindigkeit innerhalb des
jeweiligen Bandbreitenkorridors kann nicht zugesagt werden,
da die am Anschluss des Kunden konkret erreichbare
Übertragungsgeschwindigkeit von den jeweiligen physikalischen
Eigenschaften der Anschlussleitung abhängt,
insbesondere von der sog. Leitungsdämpfung, die sich u. a. aus
der Länge der Anschlussleitung und dem Leitungsdurchmesser
ergibt.
Sofern aufgrund der physikalischen Eigenschaften der Anschlussleitung
die oben aufgeführten Übertragungsgeschwindigkeiten
am jeweiligen Anschluss nicht erreicht werden
können, überlässt die Telekom auf Wunsch dem Kunden den Internet-
Zugang auch dann, wenn an seinem Anschluss folgende
Übertragungsgeschwindigkeiten zur Verfügung stehen:
Produkt Downstream
(kbit/s)
Upstream


Ralph Berres

von Jörg S. (joerg-s)


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Dann ist das ja noch besser als du gesagt hast. Es wird ja sogar eine 
Mindestgeschwindigkeit angegeben. Dann hat man ja überhaupt keine 
Probleme wenn man 0 MBit bekommt.

von Ralph B. (rberres)


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Comfort (4) 2048 6016 192 576

Ich liege mit meinen 3400KB genau in diesem Toleranzfeld.

Es ist immerhin ein Verhältnis von 3:1  6000KB werden vollmundig 
versprochen, aber mit 2048 KB muss man sich auch noch zufriedengeben, 
weil innerhalb der Toleranz. Zahlen muss man aber die 6000KB.

Ralph Berres

von Reinhard R. (reirawb)


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Ralph Berres schrieb:
> Comfort (5) 6304 16000 576 1024
Nu bin ich aber froh, da liege ich mit meinen 15400KB ja auch noch in 
der Toleranz :-)

Reinhard

von Michael K. (charles_b)


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Ich hatte mich im Jahr 2001 im T-Punkt im Hauptbahnhof in Hannover nach 
TDSL erkundigt. Also Adresse angegeben etc. und der Typ hats überprüft. 
Aber wie gesagt, es war kein Auftrag sondern nur die Frage, obs "geht".

Nach mehreren Wochen kam die Auftragsbestätigung und Termine zur 
Anschaltung wurden in den nächsten 14 Tagen avisiert....

Da ich mich in dieser Zeit gerade selbständig gemacht habe und ohnehin 
TDSL wollte fand ichs natürlich prima, dass alles so flott ging.

Bei einem alten Mütterchen, welches von der Vertragsabteilung überrollt 
wird, hätte das vielleicht anders ausgesehen.

Ich kann mir nur vorstellen, dass die T-Punkt-Leute nach Abschlüssen 
bezahlt werden. Also kloppen die alles rein, was nach ner Adresse 
aussieht - potenzielle NIcht-Kunden müssen sich dann wehren. Eine 
traurige Geschäftsmethode.

Die Telefonrechnung war dann immer so bei 100 Euro, dann bin ich zu 
Arcor - bums waren wir bei 60 Euro, nach zwei Jahren bei 40 Euro und 
jetzt so bei 35 Euro. Hier hat sich also echt was getan.

Was man bei meinen Stromanbietern nicht sagen kann - da geht es die 
letzten 10 Jahre nur in eine Richtung - nach oben!

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