Ich soll in der Firma für unser neues Linearsystem (Eine Art Vorrichtungs u. Rohteil Hochregallager für CNC-Bearbeitungszentren) einen Entgrat- und Messplätze entwerfen. Dazu benötige ich einen Monitor mit größer/gleich 27" um Zeichnungen(A0) und Werkzeuglisten anzeigen zu können. Am Bessten mit Touchscreen. Der Monitor soll Produktionsstättentauglich sein. Dass bedeutet: Metall- und Ölpartikel sind in der Luft. Die Arbeiter haben schmutzige Handschuhe an, die nicht immer beim Bedienen ausziehen. Die Werkstücke wiegen bis zu 500kg und können gelegentlich den Monitor mehr oder weniger stark berühren. Dass bedeutet, es wird eine Schutzscheibe für den Monitor benötigt. Desswegen dürfte ein kapazitiv oder resistiv Touchscreen nicht umbedingt tauglich sein. Kennt jemand von euch eine Bezugsquelle für einen Monitor der diese Anforderungen erfüllt? Die Panel-IPC's die ich gefunden habe, gehen alle nur bis maximal 19" Oder kennt jemand ein industietaugliches optisches Touchscreen mit 27" oder mehr? Bzw. ein seperates optisches Touchscreen mit dem man normale Monitore/ TFT-/LED-Fernseher nachrüsten kann?
Bernhard schrieb: > Dazu benötige ich einen Monitor mit größer/gleich 27" Und welche Auflösung benötigst Du? Wenn das übliche 16:9-Full-HD ausreicht, dann nimm irgendeinen Fernseher, die Dinger gibt es auch in ganz erheblich viel größer für lächerlich wenig Geld. Anschluss an PC ist dank HDMI kein Problem. Wenn mehr als Full-HD nötig ist, dann gibt es sowieso nur wenigewenigen 27"- oder 30"-Displays. Die 27"-Displays mit 16:9 haben dann 2560x1440 Pixel Auflösung, die 30"-Displays mit 16:10 haben 2560x1600 Pixel. Beide sind aber so hochpreisig, daß sich Deine nächste Nutzung definitiv verbietet. > Die Werkstücke wiegen bis zu 500kg und können gelegentlich den Monitor > mehr oder weniger stark berühren. Das dürfte im Wortsinne ein "knock-out"-Kriterium sein. Wie wäre es mit einem Videoprojektor ("Beamer")? Den könnte man unter die Decke hängen, weit weg von Grobmotorikern. Ist ein Touchscreen wirklich erforderlich? Es gibt berührungslose Touch-Systeme, die mit einem um die Bildfläche angeordneten IR-Raster arbeiten, das dürfte bei Deinem Schwermaschinenbau sinnvoll sein.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Und welche Auflösung benötigst Du? Wenn das übliche 16:9-Full-HD > ausreicht, dann nimm irgendeinen Fernseher, die Dinger gibt es auch in > ganz erheblich viel größer für lächerlich wenig Geld. Anschluss an PC > ist dank HDMI kein Problem. Ähm, das Wort "industrietauglich" ist dir nicht aufgefallen, oder? Rufus Τ. Firefly schrieb: >> Die Werkstücke wiegen bis zu 500kg und können gelegentlich den Monitor >> mehr oder weniger stark berühren. > > Das dürfte im Wortsinne ein "knock-out"-Kriterium sein. > > Wie wäre es mit einem Videoprojektor ("Beamer")? > Den könnte man unter die Decke hängen, weit weg von Grobmotorikern. Beamer wollte ich deswegen auch vorschlagen. Am ehesten dürfte ein Gerät aus dem professionellen Bühnenbau der rauhen Umgebung einer Fabrikhalle gerecht werden. Denk auch an Staub und Vibrationen.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Und welche Auflösung benötigst Du? Full-HD müsste eigentlich zum Anzeigen von A0-Zeichnungen reichen. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Wenn das übliche 16:9-Full-HD > ausreicht, dann nimm irgendeinen Fernseher, die Dinger gibt es auch in > ganz erheblich viel größer für lächerlich wenig Geld. Anschluss an PC > ist dank HDMI kein Problem. Daran habe ich auch schon gedacht. Desswegen habe ich noch optischen Touch-Modulen zum Nachrüsten gefragt. Denn da kann man eine Sicherheitsglasscheibe vor den Fernseher setzen und den Fernseher sicher einhausen. Dann dürften auch Späne usw. kein Problem mehr sein. Doch leider habe ich nichts fertiges gefunden. Eine Eigenbaulösung währe zwar möglich, der Zeitaufwand und die dadurch anfallenden Kosten währen aber der absolute Irrsinn. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Wie wäre es mit einem Videoprojektor ("Beamer")? > Den könnte man unter die Decke hängen, weit weg von Grobmotorikern. Daran habe ich auch schon gedacht. Ein Beamer funktioniert aber nicht. Da ist wieder die Reinigungsfrage. Wegen dem Staub müsste man relativ oft hinaufklettern und die Linse putzen. Außerdem sind dann ein Portalkran und ein kleinerer Schwenkkran im Projektionsbereich unterwegs. Und ein maximaler horizontaler Abstand von ca. 2Metern bei der Hallenhöhe würde einen extrem steilen Winkel ergeben. Das schafft kein Trapezausgleich zu kompensieren. Und dann ist da auch noch der Arbeiter, der sich dann den Schatten selbst wirft. Und eine Projektion von Hinten fällt weg, weil da ein Förderweg entlangläuft. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Ist ein Touchscreen wirklich erforderlich? Der Abteilungsleiter will einen Touch Screen, also muss es ein Touchscreen sein. Ich hatte ja schon an eine Maus mit dem QTouch-Prinzip oder einen Maus-Joystick mit dem Biegebalkenprinzip gedacht, aber es muss Touch Screen sein. Auch ein Baarcodescanner wird nicht akzeptiert. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Es gibt berührungslose Touch-Systeme, die mit einem um die Bildfläche > angeordneten IR-Raster arbeiten, das dürfte bei Deinem > Schwermaschinenbau sinnvoll sein. Genau das meinte ich mit optischen Touchscreen. Wir sind übrigens kein Schwermaschinenbau. Wir sind in der Landwirtschafts-Komunalmaschinenfertigung unterwegs.
Loonix schrieb: > Rufus Τ. Firefly schrieb: >> Und welche Auflösung benötigst Du? Wenn das übliche 16:9-Full-HD >> ausreicht, dann nimm irgendeinen Fernseher, die Dinger gibt es auch in >> ganz erheblich viel größer für lächerlich wenig Geld. Anschluss an PC >> ist dank HDMI kein Problem. > Ähm, das Wort "industrietauglich" ist dir nicht aufgefallen, oder? Man kann den Fernseher ja staubdicht einhausen wie wir es mit den Monitoren und Druckern gemacht haben. Und wenn der Fernseher doppelt so oft defekt wird wie ein vergleichbares industrietaugliches Gerät, ist ein normaler Fernseher immer noch billiger. Loonix schrieb: > Beamer wollte ich deswegen auch vorschlagen. Am ehesten dürfte ein Gerät > aus dem professionellen Bühnenbau der rauhen Umgebung einer Fabrikhalle > gerecht werden. Ein Beamer funktioniert aus den oben genannten Gründen nicht. Loonix schrieb: > Denk auch an Staub und Vibrationen. Staub gibt es genug. Den kann man aber mit einer Einhausung abhalten. (Wenn ich einen optischen Touchscreen finden kann.) Vibrationen gibt es aber fast keine. Denn Vibrationen würden sich ja negativ auf die Fertigungsgenauigkeit der Maschinen auswirken. Und wenn ein Bearbeitungszentrum Vibrationen verursacht, muss dass sofort behandelt werden, da dadurch die Standzeit des Werkzeugs drastisch sinkt und die Oberflächengüte unzureichend ist.
Bernhard schrieb: > Da ist wieder die Reinigungsfrage. > Wegen dem Staub müsste man relativ oft hinaufklettern und die Linse > putzen. Linse putzen reicht da nicht. In Werkhallen ist meist extrem viel Feinstaub in der Luft, der sich bis in den letzten Winkel der Geräte verteilt und dort hartnäckig festsitzt. Ich kenn das aus eigener Praxis von einem Schrotthändler. Da muß ich alle drei Monate die EDV komplett reinigen. Laserdrucker gehen gar nicht, weil durch den Staub schon nach ein paar Wochen die Optik verschmutzt. Es sollte auf jeden Fall eine Lösung her, die mit passiver Kühlung auskommt und möglichst staubdicht ist.
Die Staubsituation sieht bei uns so aus, dass sich an einer Blechtafel, an der man einen simplen Magneten (Kein Neodymmagnet, sondern ein 0815 Bürotafelmagnet) anbringt, an der Rückseite innerhalb 2 Tagen die Magnetfeldlinien deutlich abzeichnen. Und dass obwohl jede Fertigungsmaschine eine Absaugung mit Luftfilter besitzt und die Hallentüren fast 24/7 offen sind. Icke ®. schrieb: > Linse putzen reicht da nicht. In Werkhallen ist meist extrem viel > Feinstaub in der Luft, der sich bis in den letzten Winkel der Geräte > verteilt und dort hartnäckig festsitzt. Wir verwenden von der Lehrwerkstätte gefertigte Einhausungen mit Feinstaubfiltern. Die funktionieren sehr gut. Aber auch ein Laserdrucker, der ohne Einhausung betrieben wird funktioniert inzwischen schon seit 4 Jahren ohne Probleme. Und dass, obwohl er ziemlich verdreckt ist. Icke ®. schrieb: > Es sollte auf jeden Fall eine Lösung her, die mit passiver Kühlung > auskommt und möglichst staubdicht ist. Eine passive Kühlung schadet sicherlich nich. Beim Beamer würde es sicher Probleme geben, den erforderlichen Luftduchsatz mit den Feinstaubfiltern zu bekommen. Aber wie ich schon geschrieben habe, haben wir mit Einhausungen bei normalen EDV-Komponenten gute Erfahrungen gemacht.
Bernhard schrieb: > Aber wie ich schon geschrieben habe, haben wir mit Einhausungen bei > normalen EDV-Komponenten gute Erfahrungen gemacht. Ich hatte meinem Kunden auch vorgeschlagen, die Technik in staubdichte Schränke einzubauen. Wurde aber wegen der Bequemlichkeit abgelehnt (man müßte jedesmal die Tür öffnen etc.). Da zahlt er mir lieber alle viertel Jahre die Reinigung. Ich bin ihm nicht böse deswegen...
26" Rear Mount Display http://www.infotronik.at/pdf/504.582600.pdf 32" http://www.infotronik.at/pdf/504.583200.pdf SAW Touch mit 4mm Schutzglas... http://www.infotronik.at/einbau_lcd.php?category=einbau_lcd
der ich schon wieder schrieb: > schau mal hier http://www.tvgmbh.de/ > > da kaufen wir viel Einem Unternehmen, das von "LCD-Displays"[sic] lebt, ist nicht zu trauen.
Haeh schrieb: > der ich schon wieder schrieb: >> schau mal hier http://www.tvgmbh.de/ >> >> da kaufen wir viel > > Einem Unternehmen, das von "LCD-Displays"[sic] lebt, ist nicht zu > trauen. Weswegen?
Entpacke mal das LCD aus LCD-Display: oh wunder!: LiquidCrystalDisplay-Display
Ich schau Euch gerade durch mein Infotronik beim labern zu; kein Kommentar zu meinem Vorschlag?
Alex W. schrieb: >> Einem Unternehmen, das von "LCD-Displays"[sic] lebt, ist nicht zu >> trauen. > > Weswegen? Ich schätze, weil es offensichtlich noch nicht rausgefunden hat, wofür LCD steht ;-)
Ich bin mit dem Cheff die Bezugsquellen durchgegangen. Jetzt soll ich noch ein paar Bezugsquellen für auf Lichtvorhang / Ultraschall basierende Touchmodule nennen. Ich weis dass manche Hersteller für medizinische Geräte diese Technologie verwenden, doch leider kann ich im WWW absolut garnichts darüber finden. Wie es aussieht sind die mit dem Erscheinen der resistiven Touch Screens vom Markt verschwunden. Kennt jemand von euch den einen oder anderen Händler dafür?
Rolf Magnus schrieb: > Alex W. schrieb: >>> Einem Unternehmen, das von "LCD-Displays"[sic] lebt, ist nicht zu >>> trauen. >> >> Weswegen? > > Ich schätze, weil es offensichtlich noch nicht rausgefunden hat, wofür > LCD steht ;-) Problem dabei ist aber, das "LCD-Display" Umgangssprache ist. Genau wie "Kohlensäurefeuerlöscher" oder "Neonröhre". Gefährlich wirds bei "Wiehderstände" oder "uC-Prozessor" bzw "uC-Controller".
IR Touch Screens gibt es wie Sand am Meer. Gerade bei den grossen Diagonalen. siehe hier http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=ir+touch+screen&Country=&IndexArea=product_en&fsb=y Vertrieb in Deutschland kenne ich leider nicht die Hersteller. Wir fragen immer direkt an.
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