Forum: Platinen Blackout-Spray , Tonerverdichter und CO


von Heinz (Gast)


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Guten Abend

Ich wollte mal Fragen ob jemand von euch Erfahrungen mit den 
Hilfsmitteln für den Druck von Platinen-Layouts gemacht hat.
Ich persönl. habe das Problem das ich meine Layouts auf Overhead-Folie 
mit einem normalen JetPrinter ausdrucke.Leider ist es so das eine 
schwarze Fläche nicht immer ganz deckend ist.Aus diesem Grund habe ich 
die Folien immmer 2 mal ausgedruckt und dan übereinander gelegt.

Nun habe ich mehr oder weniger durch Zufall mehere Produkte gefunden die 
genau das verbessern sollen.
Zum Bsp:

Bungard BLACK-OUT
http://www.conrad.de/ce/de/product/531706/FILMSCHWAeRZER-BLACK-OUT-SPRAY-150ML

Tonerverdichter:
http://www.conrad.de/ce/de/product/528017/TONERVERDICHTER-PUMPSPRUeHFLASCHE-200-ml/?ref=reco

Hat jemand von euch damit Erfahrungen gemacht und möchte sie mit mir 
teilen.
Schönen Abend noch

mfg

Heinz

von Peki (Gast)


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Meiner Erfahrung nach hängt die Wirksamkeit von diesen Mitteln sehr 
stark vom verwendeten Toner ab. Bei Brother-Toner (TN2110) bekomme ich 
mit "Solvent 50" Etikettenlösen von Reichelt gute Ergebnisse. Bei einem 
Ausdruck aus einem Lexmark Farblaserdrucker hat das Zeug aber gar nicht 
funktioniert.

von Michael_ (Gast)


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Er hat einen Jet-Printer. Da hilft das Tonerzeug nichts!
Besser ist eine andere Folie und verschiedene Einstellungen testen.

von Herbert (Gast)


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Hallo,

Michael_ schrieb:
> Er hat einen Jet-Printer. Da hilft das Tonerzeug nichts!

Yep!


Gruß Herbert

von Joe (Gast)


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und wenn er einen "Laser"Jet-Printer hat? 
http://en.wikipedia.org/wiki/HP_LaserJet

von Herbert (Gast)


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Joe schrieb:
> und wenn er einen "Laser"Jet-Printer hat?

Dann hat er sich nicht richtig ausgedrückt.

MitFahrGelegenheit
Herbert

von Michael_ (Gast)


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Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!

von Klaus D. (kolisson)


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beim Samsung CLP310 hat der teure Tonerverdichter von Conrad
auch absolut keine Wirkung.

Gruss K.Putt

von Sven L. (svenl)


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LaserJet-Toner (originaler) lässt sich mit dem Tonerverdichter von 
Reichelt gut abdunkeln. Wenn nötig 2-3 Mal anwenden.

Gruß!

Sven

von Guido (Gast)


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Klaus De lisson schrieb:
> beim Samsung CLP310 hat der teure Tonerverdichter von Conrad
> auch absolut keine Wirkung.
>
> Gruss K.Putt

Probier noch mal, mancher Toner (mein Kyocera z.B.) braucht einfach
etwas länger. Einsprühen, Deckel drauf, eine Minute warten, Deckel
runter und staunen. :-)

von Klaus D. (kolisson)


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Guido schrieb:
> Klaus De lisson schrieb:
>> beim Samsung CLP310 hat der teure Tonerverdichter von Conrad
>> auch absolut keine Wirkung.
>>
>> Gruss K.Putt
>
> Probier noch mal, mancher Toner (mein Kyocera z.B.) braucht einfach
> etwas länger. Einsprühen, Deckel drauf, eine Minute warten, Deckel
> runter und staunen. :-)

Danke für den Versuch meinen Tonerfrieden herzustellen aber
ich hatte es seinerzeit intensiv ausprobiert. Selbst eine
Einwirkzeit von 10 Stunden änderte nichts. Auch unter dem
Microskop waren keinerlei Änderungen zu sehen.
Die Samsungs schwärzen offenbar mit Flüssigplastik.
Das hat dann mit Toner nix mehr zu tun.

Lasst euch aber bitte nicht vom Fragesteller ablenken.
Meiner Erfahrung nach ist das 2 fache Inkjet Ausdrucken und
Übereinanderlegen bisher das beste verfügbare.
Das Lithografiezentrum wäre natürlich der Renner... leider machen
die heutzutage auch nur noch "Computer to Plate"


Gruss klaus

von HF-Papst (Gast)


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Hallo Heinz,

sicherlich meinst du Overhead-Folien, die man mit einem Ink-Jet 
bedrucken kann. Die Folien, welche man (früher) mit wasserfesten Stiften 
beschrieb, funktionieren nicht.

Die für Ink-Jet sind VÖLLIG ausreichend. Spar dir lieber das Geld für 
Zusatzgedöns und kauf dir einen hochauflösenden Ink-Jet-Drucker. Das 
funktioniert bestens.

Falls die Ergebnisse nicht in Ordnung sind, liegt es meistens am 
Belichtungsvorgang. Nach meinen Erfahrungen ist der gesamte 
Belichtungsprozess (welches Gerät, Zeit, Abstand etc.) die maßgebliche 
und entscheidende Größe.

Gruß
HF-Papst

von Michael_ (Gast)


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Aber bitte niemals inkJET-Folie durch einen laserJET-Drucker schicken!
Der laserJET-Drucker ist sonst sterbenskrank.

von Hui (Gast)


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Ich habe da letzten Monat auch viel probiert. Ich hatte ein System, dass 
immer problemlos funktioniert hat. Oki C5600 (später C5650) und die 
Zweckform-Folie. Gab immer perfekte Layouts. Das Problem: Ich hab beim 
Neukauf des Schwarztoners nicht an's Layout drucken gedacht und deshalb 
Alternativ-Toner gekauft. Aber der ist zum Layout drucken völliger 
Müll...
Unmengen an kleinen Löchern im schwarz.
Der Toner Spray bringt hier auch nichts. Hab das ganze Mal, bei allen 
möglichen Druckern hier im Haus ausprobiert (4 verschiedene Laser, 
Minolta, 2 Oki, Brother). Nur bei einem funktioniert der Spray (ein 
Brother). Bei den Okis passiert absolut gar nichts (weder mit 
Original-Toner, noch mit dem Generika-Toner).

Das mit dem Spray scheint also wirklich extrem stark vom verwendeten 
Toner abzuhängen...Bei gewissen (Oki) tut sich auch nach langer 
Einwirkzeit überhaupt nichts, bei anderen (Brother) läuft danach day 
Layout schier ab der Folie...

Ich hab übrigens das ganze auch noch mit einem Billig-Thermotransfer-Fax 
probiert. Junge war das Resultat geil...Wirklich das absolut perfekte 
Layout (vom Belichtungs-Standpunkt aus gesehen). Das Problem ist nur, 
dass die Auflösung des Fax viel zu klein ist für Layouts...ARGGG.
Und ich habe nirgendwo irgendwelche Thermotransfer-Drucker gesehen. 
Früher waren die scheinbar mehr verbreitet. Die einzigen Anwendungen 
Heute scheinen nur noch für Billig-Fax-Geräte zu sein, und die haben 
nicht genug Auflösung. Schade.

Mein Fazit: Denkt unbedingt bei einem Tonerkauf daran, dass eine andere 
Toner-Marke ev. komplett andere Ergebnisse erzielen kann: Besser oder 
schlechter...

von iaoffline (Gast)


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Hui schrieb:
> Ich hab übrigens das ganze auch noch mit einem Billig-Thermotransfer-Fax
> probiert. Junge war das Resultat geil...
> Und ich habe nirgendwo irgendwelche Thermotransfer-Drucker gesehen.

Gibt es als Labelprinter in allen möglichen Breiten bis A4 und ~600dpi 
Auflösung. Sind aber teuer.

von Frank B. (elan40)


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Oder bei ebay:

Suchen unter Zebra Drucker-Zubehör.

von herbert (Gast)


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Tonerverdichter = Umsatzverdichter...ehrlich ...wer mit der Stoppuhr 
belichtet kann meistens darauf verzichten.Bei besonders großen 
Masseflächen wo gerne mal der Ausdruck löchrig wird nehme ich einfach 
zwei Folien übereinander.Eine Belichtungsreihe liefert Dir ein Rezept 
das normalerweise immer funktioniert....wenn sich am Equipment und 
sonstigem nix ändert.So knapp wie möglich belichten ist das 
"Tonerverdichterverzichter" Geheimnis.;-)

von crazy horse (Gast)


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Habe es inzwischen geschätzte 10mal hier geschrieben: es braucht weder
-irgendwelcher Folien
-irgendwelcher Tonerverdichter

Einfach mit dem Laser (Tintenpisser weiss ich nicht) auf stinknormales 
Kopierpapier drucken. Belichten (doppelte Zeit gegenüber Folie), 
Entwickeln, Ätzen, fertig.
Zumindest bei meinem uralten LaserJet4 funktioniert das astrein.

von herbert (Gast)


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crazy horse schrieb:
> Einfach mit dem Laser (Tintenpisser weiss ich nicht) auf stinknormales
> Kopierpapier drucken. Belichten (doppelte Zeit gegenüber Folie),
> Entwickeln, Ätzen, fertig.
> Zumindest bei meinem uralten LaserJet4 funktioniert das astrein.
>
>
>
>     Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen | Mar

...mir ist noch kein Trick eingefallen wie ich einen Ausdruck auf 
normalem Papier so auf die rohe Platine bringe ,dass das Layout im 
Winkel bzw, parallel beim belichten zu liegen kommt.Man sieht die 
Platine ja nicht im gegensatz zu einer Folie.Daumen mal Pi genügt mir 
nicht.Wer später mit einer Kreisäge arbeiten will braucht schon genaue 
Verhältnisse oder muß vor dem ersten Schnitt erst mal eine Bezugskante 
feilen.Meine Layouts haben immer Marken zum ausrichten....die sollte man 
sehen können.

von Johannes O. (jojo_2)


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Tonerverdichter wie schon geschrieben ist unnötig. Ich nehm zwei Folien 
übereinander, das deckt sehr gut ab. Läuft auch zuverlässig und 
masseflächen bekommen keine Löcher.

von Erdö Rablok (Gast)


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Funktioniert das auch mit Zeichenfolie mit Papierbeschichtung oder 
Sepiapapier?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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herbert schrieb:
> ...mir ist noch kein Trick eingefallen wie ich einen Ausdruck auf
> normalem Papier so auf die rohe Platine bringe ,dass das Layout im
> Winkel bzw, parallel beim belichten zu liegen kommt.Man sieht die
> Platine ja nicht im gegensatz zu einer Folie.Daumen mal Pi genügt mir
> nicht.Wer später mit einer Kreisäge arbeiten will braucht schon genaue
> Verhältnisse oder muß vor dem ersten Schnitt erst mal eine Bezugskante
> feilen.Meine Layouts haben immer Marken zum ausrichten....die sollte man
> sehen können.

Einfach Löcher in die Passermarken. Das Loch sieht man von beiden 
Seiten.

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