Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Audioverstärker dimensionieren


von Kaktusbombe (Gast)


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Hallo Forum,

Ich soll eine Audioanlage für einen halboffenen Raum zusammenbauen.
(etwa 3x4 Meter)
Dieser schließt an einen Hof von etwa 8*10 Metern Ausmaß an.
Die Anlage sollte nun so leistungsstark sein, dass man auch noch den Hof 
komplett beschallen kann.

Ich hatte eigentlich vor, mir dafür etwas zusammenzulöten, habe aber 
Probleme, die benötigte Leistung einzuschätzen.
Ich habe mir vor n einer Weile schon einen Verstärker mit einem TDA 
8566Q zusammengebastelt, aber dem geht im Freien recht schnell die Luft 
aus.
Das kann natürlich an meinem zusammengepfuschten Design liegen, aber es 
scheint, als wären 40 Watt zu wenig. Kann mir jemand sagen, wie viel 
Leistung es für eine solche Anlage braucht bzw. kann dazu auch einen 
geeigneten Chip nennen?
Ich weiß, das schreit nach einer billigen Endstufe, wie man sie fürs 
Auto kaufen kann, ich würde es aber bevorzugen, etwas selber zu bauen, 
denn bei fertig gekauftem Zeug lernt man nix dabei ;)

Mir steht Netzstrom zur Verfügung, es muss also nicht unbedingt gängige 
Akkuspannungen benötigen.

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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a) bau dir lernhalber nen Verstärker aus Transistoren auf nem Steckbrett 
zusammen, da hast schon genug zu tun mit der Kennlinienberechnung

b) nachdem du dann verzewifelt aufgegeben hast, kauf dir bei ebay nen 
gebrauchten Stereo Verstärker mit ca. 2x 50W

:-)

von Kaktusbombe (Gast)


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Hm, wenn ich mich mit Kennlinienberechnung herumschlagen wollte,
dann würd ich versuchen, das Ganze aus Einzelteilen zusammenzupfriemeln. 
Leider sollte ich irgendwann in diesem (Rest-) Sommer noch fertig 
werden.

von Daniel F. (danielosna)


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Bei welcher Ziellautstärke denn? Musikrichtung? Party oder Background?

Bei Party darf es auch schonmal über 400W gehen...

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo Daniel

> Bei Party darf es auch schonmal über 400W gehen...

Das ist prima fuer eine volbesetzte Disco mit 400qm.

Fuer 8 x 10m, dazu noch teilumschlossen, wuerde ich meinen 
Beschallungskoffer mit 4 x 30W (echt!) nehmen und gut ist.


Gruss

Michael


PS.: Der enthaelt uebrigens EIN IC  tda 7560!

von Kaktusbombe (Gast)


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Also Partylautstärke müsste es nur im Raum erreichen. Und auch da nicht 
unbedingt so heftig, dass man davon Hörschäden bekommt ;)

von Daniel F. (danielosna)


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Michael Roek schrieb:
> Hallo Daniel
>
>> Bei Party darf es auch schonmal über 400W gehen...
>
> Das ist prima fuer eine volbesetzte Disco mit 400qm.
Da sind wir locker beim 10-fachen an Leistung - ehrlich ich weiss wovon 
ich rede (Nexo, GAE, usw...)! Mit 400W reicht es da vielleicht für das 
Stereo Monitoring des DJ's...

>
> Fuer 8 x 10m, dazu noch teilumschlossen, wuerde ich meinen
> Beschallungskoffer mit 4 x 30W (echt!) nehmen und gut ist.
>
>
> Gruss
>
> Michael
>
>
> PS.: Der enthaelt uebrigens EIN IC  tda 7560!

Deswegen ja die Frage wie laut es werden soll... Weiterhin spielt der 
Wirkungsgrad der Lautsprecher ja auch noch eine entscheidende Rolle...
Und bei der passenden Musik hilft bei deinen 120W auch nur noch ein 
low-cut... (Was die Nachbarn, sofern vorhanden, freuen wird)

und by the way: Ich rede auch über ECHTE Leistung!

Was ich damit aber eigentlich sagen wollte: Ohne mehr Infos ist eine 
Empfehlung schwierig...

Wenn Eigenbau gewünscht: Es gibt einige Pläne im Netz - aber ist 
eigentlich unwirtschaftlich...

von Daniel F. (danielosna)


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und für den Fall würde ich auch zu 4*30 oder 2*60W raten - eher 2*60W 
mit 4 acht Ohm LS

von Hans M. (hansilein)


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Ohne die Lautsprecher zu kennen lassen sich seriös keine Wattzahlen 
angeben.

von Martin S. (sirnails)


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Also ich lese hier etwas von 40 Watt und 60 Watt. Ehrlich? Das reicht 
hinten und vorne nicht.

Wenn für einen so großen Raum eine Band antanzen soll (man unterschätze 
die Abstrahlung aus einem offenen Hof nicht), dann sind hier mindestens 
1,5kW erforderlich. Soll es ein DJ sein, auch nicht unter 1 kW. Wenn es 
um Sprachbeschallung geht, dann mindestens noch 500W.

Es hat keinen Sinn, eine komplett unterdimensionierte Anlage auf 
Rechtsanschlag krebsen zu lassen. Klar reichen 60W auch aus, von Klang 
kann da allerdings nicht mehr die Rede sein.

von Hans M. (hansilein)


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Watt sind nicht laut, die sind nur Strom mal Spannung.
Der Wirkungsgrad der Lautsprecer entscheidet:
http://www.musik-service.de/sensitivity-mkb32de.aspx.

von Kaktusbombe (Gast)


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Okay, ich wusste nicht, dass die Lautsprecher da so große Rolle spielen.
Wären diese vom Pollin so etwa in der Leistungsklasse?
http://www.pollin.de/shop/dt/OTI3OTUzOTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Lautsprecher/Lautsprecherboxen/Mini_Stageboxen_ROCKWOOD_MPA_2020.html

Also mit 500 Watt wirds wohl mit Eigenbau nichts mehr,
aber ich brauch auch keine Diskoanforderungen.
Die Musik muss vielleicht für 20 Mann aufm Hof reichen.
Man muss den Bass auch nicht unbedingt in der Magengrube spüren. :)

von Hans M. (hansilein)


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Diese Boxen vertragen max. 125 Watt, da brauchst Du auch keinen deutlich 
stärkeren verstärker, gleichzeitig ist ihr Wirkungsgrad nicht besonders 
groß und Baß können sie auch keinen, maximaler Schallpegel 113dB wenn 
die Daten denn stimmen.

Im allgemeinen kosten Boxen mehr Geld als passende Verstärker.

Schau Dich mal hier um:
http://www.thomann.de/de/onlineexpert_116.html

von Ralph B. (rberres)


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Warum nimmst du nicht einen Gettoblaster?

Ralph Berres

von Pete K. (pete77)


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TAS5630, gibt es auch aus China als Fertiggerät (schau mal bei 
diyaudio.com oder hier im Forum)

von Kaktusbombe (Gast)


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Okay, vielen Dank erst einmal.
Ich glaube, ich hab jetzt so eine Ahnung, wie viel Leistung es denn 
tatsächlich braucht, für so ein Projekt :)

Wenn doch noch Probleme auftauchen, werd ich mich wieder melden!
Bis dahin eine schöne Zeit euch allen!

von Paul (Gast)


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Suche Dir erst mal richtige PA-Lautsprecher mit Wirkungsgraden von 
SPL>=99 dB/W/m raus. Dann reichen für Partylautstärke schon 2 x 10 W RMS 
für den Hof, daß die Scheiben und Lungen mitschwingen. Lautstärke kommt 
bei einer PA nicht unwesentlich durch den Kennschalldruck der 
Lautsprecher! Eine Verdopplung der Leistung erhöht den Kennschalldruck 
um 3 dB. Oben genannter PA-Lautsprecher bringt dann bei 10 W RMS schon 
ca. 109 dB Schalldruck. Dafür müßtest Du 250 W RMS in einen 
Heimlautsprecher mit typ. SPL 83 dB/W/m schicken!

Ein zusätzlicher Lautsprecher in der Box erhöht um 6 dB. Eine Box mit 4 
x 10'' mit SPL 99 dB/Wm- Chassis ist lauter, als eine Box mit einem 15'' 
Chassis mit 99 dB/Wm. Deshalb stapelt man PA. Zum Aufstocken des 
Wirkungsgrades kannst Du dann noch verschiedene hocheffiziente 
Boxenarten bauen (Clipsch-Horn, Martin-Bin, W-Bin, Rutsche). Aber das 
ist dann schon Hobby an sich und mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

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