Hallo Zusammen, momentan bearbeite ich meine Bachelorarbeit( Maschinenbau, nicht E-tech ;) ). Kurzgesagt habe ich ein orignial CAN-Bus Netzwerk eines Golf V ohne den Golf aufgebaut und realisiere somit die ansteuerung der Lichttechnischen Einrichtungen und die Kommunikation der Steuergeräte. Dies wird später zu Schulungszwecken eingesetzt. Da die Datenbussignale auch mittels eines Oszilloskops dargestellt werden sollen bin ich dabei, mich für ein Oszilloskop (DSo solte es sein) zu entscheiden, was gekauft werden soll. Hab auch bereits den Artikel zu Ozsis gelesen. Allerdings bin ich mir nicht wirklich über die Aussage der Werte "Bandbreite" und "Abtastrate" sicher. Der Bus hat max. 500kbit/s , welche Bandbreite sollte ich dafür mindestens haben um die Signale auch richtig darstellen zu können? Meiner Meinung nach sind 500kbit/s =500.000bit/s = 1.000.000 Hz = 1 MHz bei 10 fach höherer Bandbreite bräuchte ich also nur ein Oszi mit 10 MHz ? Der Wert kommt mir etwas gering vor, deswegen meine Frage an euch, ist das richtig? ;) Bei der Abtastrate sollen die gänigen 1GS/s pro Kanal ausreichend sein oder?! Sollte ich sonst noch etwas wichtiges beachten? Schonmal danke für eure Antworten. Gruß Michael
Tektronix MSO2012 oder grösser mit CAN Analyse Modul. Kostet aber ein wenig. Noch gibtz beim Scope Shop Hamburg http://www.scopeshop.de/PRODUKTINFO/Oszilloskope/DPO/MSO2000/ die 25% Aktion, incl. eines kostenlosen Analysemoduls für diese Reihe. Vielleicht gibt es auch nen extra Hochschulrabatt. Wir hatten in einem Labot damals die TDS210 Reihe.
muss es unbedingt ein oszi sein oder würde auch ein logic-analyzer mit pc-interface reichen?
Hey, erstmal danke für eure antworten. Also es soll schon ein Oszi sein. Preislich so um die 1000Euro sind drin. Reichen 60Mhz nicht und es sollten schon 100MHz sein, ergo meine Rechnung passt nicht? Wandelt mir das CAN Analysemodul die Differenzspannungen direkt in binär um oder wie? Gruß
http://www.datatec.de/DPO2AUTO-Tektronix.htm Bitmustertrigger- und Analysemodul DPO2AUTO für CAN und LIN für Oszilloskope DPO2xxx/MSO2xxx von Tektronix. Serielles-Trigger- und Analysemodul für den Automotiv-Bereich. Ermöglicht das Triggern auf Paket-Daten bei CAN- und LIN-Bussen sowie den Einsatz von analystischen Tools, z. B. Busdarstellungen, Paketdekodierung, Suchtools und Paketdekodierungstabellen mit Zeitinformationen.
Ich habe so meine Zweifel ob ein Budget von 1000 Euro ausreichen. Das dürfte eher so in 4000 - 7000 Euro tendieren. Die renomierten Firmen lassen sich die Can Geschichte nämlich als Option gut bezahlen. Vielleicht findest du ja bei den Hameg DSO was passendes, was schon so um 3000 Euro zu haben ist. Aber für 1000 Euro sehe ich schwarz. Ralph Berres
Ralph Berres schrieb: > Ich habe so meine Zweifel ob ein Budget von 1000 Euro ausreichen. > Das dürfte eher so in 4000 - 7000 Euro tendieren. dito. mit CAN features, die man wirklich braucht ist man locker 5k los. dazu kommt nochmal für ca. 5k nen notebook mit CANAlyzer oder CANoe von Vector ;)
er will ja anscheinend kein Oszi das die Daten im Klartext anzeigt. Bosch hat ja dahin vorgesorgt das es eine sehr gute Triggermöglichkeit integriert hat und zwar lassen alle Teilnehmer gleichzeitig den BUS los wodurch eine Spannungsspitze entsteht die höher als der High Pegel ist. Bin mir nicht sicher ob das ACK Bit war. Müsste nochmal in mein Buch nachschauen.
Ralph Berres schrieb: > Ich habe so meine Zweifel ob ein Budget von 1000 Euro ausreichen. Wenn man spezialisiertes ein USB-Oszi nimmt kriegt man zum Preis von einem DPO2AUTO-Modul 2 Oszis die bereits die CAN-Analyse in der Grundausstattung drin haben: Ich empfehle PicoScope 4423 oder fürs knappe Budget das 4223. http://www.picoauto.com/diagnostic-scopes.html Michael Breuer schrieb: > Bei der Abtastrate sollen die gänigen 1GS/s pro Kanal ausreichend sein > oder?! Der Grundtakt bei CAN ist 16 MHz bei 1 MBit. also 20 MS/s reichen vollkommen aus. Wenn es nicht genau auf den Sample-Point ankommt reichen auch ca 5 MS/s. Gruß Anja
Nochmals danke für eure Antworten . Ich brauch wirklich nur das Oszi und die CAN analyse ist erstmal sekundär. Daür hab ich zunot auch schon preiswertere stand-alone Hardware gefunden. Danke Anna für die 16 MHz Angabe. Dann werd ich schaun ob wo ich fündig werde. Gruß Michael
Hi, > Vielleicht findest du ja bei den Hameg DSO was passendes, was schon so > um 3000 Euro zu haben ist. Aber für 1000 Euro sehe ich schwarz. Wie ich schon schrieb, derzeit ist das Tek MSO2012 für 3000€ zu haben. Aber sicher nicht für 1k€... VG, /th.
Wenn du nur die CAN-Signale darstellen willst, tut es ein simples 25MHz-DSO-Teil von GW Instek, Rigol, Uni-T oder wie die üblichen Verdächtigen in diesem Bereich alle heißen. Kostet so um die 300€. Durch die zwei Kanäle ist die Darstellung der differenziellen SIgnale auch gut möglich. Vielleicht noch darauf achten, dass der Speicher nicht zu klein ist. Da passt dann auch ein kompletter Frame rein. Ansonsten ein "Markengerät" mit Analysemodul, allerdings dürften da 1k€ bei weitem nicht ausreichen. Als dritte Option könnte man für den PC eine Art LA bauen, der den Bus ständig überwacht und Frames bzw. Signalverläufe grafisch auf dem PC darstellt. Ist aber bei 500kBit schon eine nicht ganz einfache Sache.
die 2 Kanäle und eine Funktion um die Differenz darzustellen ist nicht nötig wenn man einfach CAN-Treiber für 1-2€ dazwischen schaltet.
Thomas O. schrieb: > die 2 Kanäle und eine Funktion um die Differenz darzustellen ist nicht > nötig wenn man einfach CAN-Treiber für 1-2€ dazwischen schaltet. zur fehlersuche braucht man beide signale...
Klare Kaufempfehlung wären die Pico Scopes. Die haben die CAN Analyse in der PC Software mit drin. Kostenmäßig gibt es Varianten (Banbreite 20 MHz/ 2 Kanäle) deutlich unter 1k€. Gruß
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