Sind alle 8 Adern bei LAN 100 MBit / 1GBit belegt oder nur 4?

#2280043
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Früher habe ich öfter ein einzelnes Cat5 Kabel missbraucht, um 2x100Mbit 
darüber zu übertragen. Ging immer problemlos, selbst bei > 30m 
Kabellänge. Heute, wo 100m Kabel gerade noch 10 Euro kosten und ich mir 
einen Gigabit Switch zugelegt habt, wird ein Kabel pro Anschluss gelegt.

Gruß
Björn
Persönliche Seite #2280585
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Zwar verwendet Telephonie höhere Spannungen, aber der für Störungen 
zuständige Signalhub ist bei ISDN auch nicht besonders groß.

Auch verwendet PoE ganz ähnliche Spannungen wie die 
Speise-(Gleich-)Spannung des ISDN.

Etwas anders sieht das bei analoger Telephonie aus, deren 
Rufwechselspannung dürfte für interessante Störungen sorgen (bis zu 60 
V bei 25 Hz).
#2280713
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David ... schrieb:
> Man kann ISDN neben 100mbit legen, davon wird aber abgeraten, weil ISDN
> wesentlich hoehere Spannungen hat (zig Volt)! Das kann dir dein lasches
> Ethernet aus dem Takt bringen.

Eher umgedreht, der ISDN-Bus wird gestört. Die Erfahrung sagt, kann 
gehen oder auch nicht. Hängt u.a. von der Leitungslänge und- qualität ab 
und welche Geräte dran hängen. Besonders unangenehm sind sporadisch 
auftretende, und deswegen schwer zu diagnostizierende Hänger auf dem 
ISDN-Bus. Ob das im konkreten Fall geht, findet man nur per 
try-and-error raus.
#2280722
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Hierzu eine Frage:

Kann man ein schon verlegtes CAT-Kabel im 100MB-Bereich so verwenden, 
dass man 2 Kanäle parallel überträgt?

Dass also die 4 "normalen" belegten Drähte das "normale" Netz übertragen 
und die übrigen 4 Drähte für ne zweite Leitung genutzt werden?

Dies würde mir nen Switch in einem Zimmer sparen wo genau ein Kabel 
ankommt, aber zwei Geräte dran wollen...

Man bräuchte dann natürlich 2 geeignete Y-Adapter am oberen und unteren 
Ende des Kabels. So etwas habe ich auch noch nie gesehen. Oder muss man 
sich ein Kästchen selbst basteln?
#2280730
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Michael K-punkt schrieb:
> Hierzu eine Frage:
>
> Kann man ein schon verlegtes CAT-Kabel im 100MB-Bereich so verwenden,
> dass man 2 Kanäle parallel überträgt?
>
> Dass also die 4 "normalen" belegten Drähte das "normale" Netz übertragen
> und die übrigen 4 Drähte für ne zweite Leitung genutzt werden?
>
> Dies würde mir nen Switch in einem Zimmer sparen wo genau ein Kabel
> ankommt, aber zwei Geräte dran wollen...
>
> Man bräuchte dann natürlich 2 geeignete Y-Adapter am oberen und unteren
> Ende des Kabels. So etwas habe ich auch noch nie gesehen. Oder muss man
> sich ein Kästchen selbst basteln?

Klar geht das, am einfachsten wenn du das Kabel fest verlegst und die 
Buchsen selber anklemmst. Dafuer bekommst du alles bei Reichelt 
(Verlegekabel [sollte starre Leiter haben, keine Litze!], 
LSA-Auflegewerkzeug, Doppel-RJ-45-Buchsen fuer Auf- oder Unterputz usw}.
#2280746
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@  Michael K-punkt (charles_b)

>Kann man ein schon verlegtes CAT-Kabel im 100MB-Bereich so verwenden,
>dass man 2 Kanäle parallel überträgt?

Ja kann man. Muss man aber die Kabel neu crimpen. Oder halt nen Adapter.

>Ende des Kabels. So etwas habe ich auch noch nie gesehen. Oder muss man
>sich ein Kästchen selbst basteln?

Ja.

Mfg
Falk
Persönliche Seite #2281403
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Michael K-punkt schrieb:
> Kann man ein schon verlegtes CAT-Kabel im 100MB-Bereich so verwenden,
> dass man 2 Kanäle parallel überträgt?

Kann man, wenn die "Paarigkeit" erhalten bleibt. Funktioniert dann auch 
zuverlässig - schließlich fordert 100BaseT auch nur UTP (ungeschirmtes 
twisted pair).

Ist natürlich nicht ratsam, die Gier auf höhere Übertragungsraten ist 
ungebremst ...
#2281413
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Kann man ein schon verlegtes CAT-Kabel im 100MB-Bereich so verwenden,
>> dass man 2 Kanäle parallel überträgt?
>
> Kann man, wenn die "Paarigkeit" erhalten bleibt. Funktioniert dann auch
> zuverlässig - schließlich fordert 100BaseT auch nur UTP (ungeschirmtes
> twisted pair).
>
> Ist natürlich nicht ratsam, die Gier auf höhere Übertragungsraten ist
> ungebremst ...

Ich habe die Kabel damals nach irgeneiner Norm gekrimpt (580A oder so 
etwas).
Für die Paarigkeit wäre jetzt wichtig, welche 4 Drähtchen denn nun im 
"Normalfall" genutzt werden. Wenn die entsprechend der Norm Paare sind, 
sieht es gut aus.

P.S: Ich hab in den Zimmern Aufputz-RJ45-Steckdosen. Da sind immer 2 
montiert, doch nur eine geht, da nur eine belegt.

Andererseits: Der Switch wird mit einem solch doppelt genutzen Kabel 
wohl nix anfangen können.
Persönliche Seite #2281475
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Michael K-punkt schrieb:
> Für die Paarigkeit wäre jetzt wichtig, welche 4 Drähtchen denn nun im
> "Normalfall" genutzt werden.

100BaseT benutzt 1-2 und 3-6, also bleiben 4-5 und 7-8 übrig.

Farben  nach 568A   nach 568B
1-2     ws/gn gn    ws/or or
3-6     ws/or or    ws/gn gn

4-5     bl ws/bl    bl ws/bl
7-8     ws/bn bn    ws/bn bn


> Andererseits: Der Switch wird mit einem solch doppelt genutzen Kabel
> wohl nix anfangen können.

Nee, vor den gehört natürlich auch ein korrespondierendes Y-Stück, da 
das "Doppelkabel" logischerweise zwei Ports des Switches belegt.

Und in Deine RJ45-Dose kannst Du auch so ein Y-Stück stecken, wie weiter 
oben schon mal von jemandem gepostet.
#2281632
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> 100BaseT benutzt 1-2 und 3-6, also bleiben 4-5 und 7-8 übrig.
>
> Farben  nach 568A   nach 568B
> 1-2     ws/gn gn    ws/or or
> 3-6     ws/or or    ws/gn gn
>
> 4-5     bl ws/bl    bl ws/bl
> 7-8     ws/bn bn    ws/bn bn
>
>
>> Andererseits: Der Switch wird mit einem solch doppelt genutzen Kabel
>> wohl nix anfangen können.
Oder du belegst eine Doppeldose mit einem Kabel.

Buchse 1:
 1-2     ws/gn gn
 3-6     ws/or or
Buchse 2:
 1-2     ws/bl bl
 3-6     ws/bn bn

Wenn du das auf beiden Seiten so machst, hast du zwei 
100MBit-Verbindungen über 1 Kabel, die du aber von den Dosen aus normal 
patchen kannst. Ist dann aber nicht normgerecht.
Bei Standardverkabelung hilft auch:
http://www.reichelt.de/Patchpanel-RJ45-Dosen/RJ45-VERTEILER-2/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=37328;GROUPID=4317;SID=10TaVr3H8AAAIAADFqe4494913869ef047a8caa282492107dd2c1

Reinhard

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