Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Genauer GPS Empfänger


von Peter (Gast)


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Hallo,

ich suche einen genaunen GPS Empfänger. mir wurden bisher schon uBlox 
Module empfohlen, da gibts auch die mit Raw Data Ausgang, was vielleicht 
in Zukunft interessant wäre, allerdings benötige ich für jetzt einen 
Empfänger der mir möglichste ohne viel Drumherum (Hardware) NMEA Daten 
die nur wenig um die tatsächliche Position schwanken herausgibt. Man 
kann da bestimmt auch mit den DGPS Diensten etwas anfangen, allerdings 
braucht man dazu ja auch so einen Empfänger und wo bekommt man die her? 
Soweit ich das jetzt verstanden habe gibt einem der DGPS Dienst 
Korrekturen zu den jeweiligen Satelliten, sodass man abhängig von den 
empfangenen Satelliten Korrekturen vornehmen kann. Richtig?

Also, mir würde eine Auflistung von Modulen mit Genauigkeit schon 
weiterhelfen. Auch eine Angabe von zusätzlicher Hardware (Welcher 
Antennenstecker, welche Spannung kommt raus usw.) ist mir eine Hilfe.

Vielen Dank Leute

von micha (Gast)


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Eventuell hilft es wenn Du genauer sagst was Du vor hast und brauchst 
(Was ist "genaunen GPS Empfänger". Wo soll das eingesetzt werden: 
weltweit oder im Garten (etwa drinnen?) und welche Genauigkeit (+-1km, 
+-100m, +-10m +-5m +-1m +- 0.1m +-0.001m?)

von Purzel H. (hacky)


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Die Genauigkeit der GPS Empfaenger liegen im System. DGPS willst du 
nicht abonniert haben nachdem du die Preisliste gesehen hast. 
Antennenstecker sollte man vergessen, sondern den Empfaenger direkt 
verwenden. Und NMEA kommt aus allen raus. Man kann natuerlich den output 
selbst mitteln.
Dh der Erstbeste ist so gut wie alle anderen. Allenfalls ist der 
Stromverbrauch noch von Interesse. Mach doch mal eine kleine Recherche. 
Wir werden die nicht fuer dich machen.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Peter schrieb:
> Hallo,
>
> ich suche einen genaunen GPS Empfänger.

Dann warte, bis Galileo zur Verfügung steht. Das soll genauer als das 
derzeitige amerikanische System sein. Den Navis soll es dann möglich
sein, festzustellen, auf welcher Fahrspur der Autobahn man sich 
befindet.
Gruss
Harald

von Peter II (Gast)


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Oktav Oschi schrieb:
> Dh der Erstbeste ist so gut wie alle anderen. Allenfalls ist der
> Stromverbrauch noch von Interesse.

leider nicht, sobalt man mal im Wald ist merkt man den unterschied. Auch 
ist die dauer bis zum ersten Fix nicht unwichtig.
Die Genauigkeit steigt wenn die Antenne besser ist und damit mehr Sats 
empfangen werden.

von Daniel F. (df311)


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Peter II schrieb:
> und damit mehr Sats empfangen werden.

und genau hier kommt das gelände, in dem man sich befindet ins spiel - 
da kann die antenne noch so gut sein und noch so viele satelliten über 
dem theoretische horizont, wenn berge o.ä. im weg sind bekommt man 
trotzdem keine halbwegs genaue ortung hin...

von Purzel H. (hacky)


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Es ist immer leicht akademische Forderungen zu stellen, dafuer kaum was 
bezahlen zu wollen, und beides ohne eine grosse Anhnung vom Dahinter zu 
haben... daher erst mal damit beginnen und lernen. Was nachher kommt ist 
immer viel teurer wie der erste Empfaenger.

von Matthias (Gast)


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Peter schrieb:
> Man
> kann da bestimmt auch mit den DGPS Diensten etwas anfangen, allerdings
> braucht man dazu ja auch so einen Empfänger und wo bekommt man die her?

Für DGPS brauchst du keinen separaten Empfänger, wenn du eines der WAAS 
verwendest, die ihre Daten über geostationäre Satelliten direkt auf der 
GPS L1 Frequenz verbreiten (in Europa EGNOSS).

MfG

von Matthias (Gast)


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Peter schrieb:
> ich suche einen genaunen GPS Empfänger.

Dann guck dir doch mal das Leica GS09 GNSS an.
Damit kommst du horizontal auf 10 mm Genauigkeit.

http://www.leica-geosystems.com/downloads123/zz/gpsgis/GS09%20GNSS/brochures-datasheet/Leica_GS09_GNSS_DS_en.pdf

von Michael (Gast)


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Oktav Oschi schrieb:
> Die Genauigkeit der GPS Empfaenger liegen im System. DGPS willst du
> nicht abonniert haben nachdem du die Preisliste gesehen hast.

DGPS gibt es auch kostenlos, z.B. EGNOS über verschiedene geostationäre 
Satelliten oder über die Langwellensender der WSV
http://www.wsv.de/fvt/dgps/index.html

von bert (Gast)


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Interesant wäre es auch noch zu wissen wieviel Geld du dafür bereit bist 
auszugeben.

Ich gLaube der Leica is so im Bereich von 10k€
Dann gibts von diversen Herstellern zb. sowas
http://www.forsbergservices.co.uk/node/254
http://www.novatel.com/products/gnss-receivers/oem-receiver-boards/##
Ich glaube die sind so im Bereich von 500€

oder ganz einfach zb sowas: 
http://www.mirifica.it/store/lang-en/gps/215-globaltop-gmm-u5lp.html

von Peter (Gast)


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Danke für die Antworten.

Ich hatte auch an die Langwellen Dienste gedacht und welchen Empfänger 
man dazu braucht. Außerdem muss das Modul dann auch die Daten 
verarbeiten können.

Bisher haben wir einen Furuno GN80 verwendet und mit einem zweiten, 
identischen Empfänger versucht uns eine Referenz Position bereitzutllen, 
jedoch hat sich herausgestellt, dass beide Empfänger nicht die selben 
Satelliten empfangen und so das Referenzsignal (nicht ganz, aber 
relativ) nutzlos war.

Auf Galileo warten wird wohl noch bisschen dauern. Wir waren vor Kurzem 
auf dem Navigations Konvent in Berlin und es wurde gesagt, wie oben 
beschrieben,
dass Galileo auch erkennen kann, auf welcher Fahrspur man sich befindet.

Die Genauigkeit sollte etwa im Beriech von einem Meter liegen, und die 
Kosten im Bereich von unter 400Euro liegen. Auch wäre eine 
Kurzzeitstabilität wünschenswert, allerdings ist die Prinzipbedingt 
wahrscheinlich mit der Genauigkeit eng verkoppelt.

von bert (Gast)


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also wenn du freie Sicht nach Süden hast dann kannst du Egnos verwenden, 
das wird zZ. von Geostationären (Fernseh) Satteliten ausgestrahlt. das 
wäre dann wie die Langwellen Dienste, nur kostenlos. Die Galileo 
Satteliten sollen dann auch mal das Egnos mitausstrahlen, du hättest 
dann schon mal nen besseren empfang dieser Korrekturdaten wenn die im 
Himmel sind.

Da wäre dann mit ner guten Antenne schon mal was zu holen (also nicht 
diese Keramikpatch Dinger).
Wenn du Kurzzeitstabilität willst, du kannst dir die Korrekturdaten aus 
dem Netz laden und dem Empfänger mitgeben (A-GPS) das könnte evtl. was 
für die ersten 15min helfen.

von Michael (Gast)


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bert schrieb:
> Wenn du Kurzzeitstabilität willst, du kannst dir die Korrekturdaten aus
> dem Netz laden und dem Empfänger mitgeben (A-GPS) das könnte evtl. was
> für die ersten 15min helfen.

Bei A-GPS werden dem Empfänger die Ephemeriden mitgeteilt, so dass die 
Start-Zeit verkürzt wird. Mit Genauigkeit hat das wenig zu tun.

von bert (Gast)


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hast recht, A-GPS ist der Schnellstart modus.
Ich meinte das du nicht nur die Ephimerieden updatest sondern du kannst 
noch die ganzen restlichen Daten wie dicke der Ionosphäre, 
Sattelitenbahnabweichung und Uhrendrift mitgeben, das sollte für die 
nächsten Minuten ne recht genaue Position ergeben

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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hier ist ein podcast, der unter anderem die verschiedenen Möglichkeiten 
der Genauigkeitsverbesserungen anspricht

http://www.raumzeit-podcast.de/2011/02/04/rz008-satellitennavigation/

auch noch die "Responses" duchlesen, der Gesprächspartner des DLR hat da 
auch noch einige Infos hineingetan

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