Dämpfung TP-Filter

Wie   wäre  es mit einem Bildchen vom Schematic?

Martin1 schrieb:
> Wie   wäre  es mit einem Bildchen vom Schematic?

Habe ich vergessen. Sorry.

Nun aber!

Hast Du die Schaltung auch richtig eingegeben?
Ich  hätte 2 Widerstände erwartet, nicht 3.

Martin1 schrieb:
> Hast Du die Schaltung auch richtig eingegeben?

Was meinst du mit richtig eingegeben?
Im Durchlassbereich beträgt die Dämpfung (laut Simulation) ~17 dB.

Ein  RC-Aktiv  Tiefpassfilter dämpft normalerweise im
Durchlassbereich nicht. Also  muss  ein Fehler vorliegen.

Deswegen  hast Du doch gepostet, oder wie?

Markus schrieb:
> Allerdings hat der Filter in der Simulation eine Dämpfung und ich weis
>
> nicht ob es von der Simulation kommt, oder von meinen Berechnungen.
>
> Denke aber eher von der Simulation, deshalb möchte ich gerne wissen was
>
> da falsch "läuft".

Mit  100%  Wahrscheinlichkeit ist entweder die Schaltung  falsch 
eingegeben  oder die Simulation falsch aufgesetzt.

Immer den Fehler erst bei sich suchen,  ist in 99% der Fälle  der 
richtige Ansatz.

Martin1 schrieb:
> Deswegen  hast Du doch gepostet, oder wie?

Ja, deswegen habe ich gepostet.
R2&R3 ist als Spannungsteiler zu verstehen.
Also V1*1/2.
Berechne ich die Dämpfung im Durchlassbereich bekomme ich:
D=20*log((V1*1/2)/V1)=20*log(1/2) ~ 6 dB.

Die Simulation besagt aber ~17 dB Dämpfung im Durchlassbereich.

Und ich würde gerne wissen an welchen Parameter in der Simulation ich 
drehen muss um das richtige Ergebnis zu bekommen.

Viele Grüße

Lösch mal  R3 und sag  an  wie die Durchlassdämpfung ist.

Mpfz...

Wie wärs mal mit ner symmetrischen Spannungsversorgung?
Für single supply müßte die Schaltung ganz anders aussehen...

N. Etzteil schrieb:
> Mpfz...
>
>
>
> Wie wärs mal mit ner symmetrischen Spannungsversorgung?
>
> Für single supply müßte die Schaltung ganz anders aussehen...

Genau:  Du hast  0V  DC EIngangsspannung, das gibt 0V DC 
Ausgangsspannung, das kann der OP nicht.

Martin1 schrieb:
> Lösch mal  R3 und sag  an  wie die Durchlassdämpfung ist.

D=0;

Helmut S. schrieb:
> den Eingang so betreiben, dass sowohl die Eingangsstufe als auch die
> Ausgangsstufe im spezifizierten Bereich liegt.

Mit den Supply 3.3V sehe ich ein, dass ist wohl richtig.
Auch im spezifiziertem Bereich.
Habe ein paar Dinge geändert und nun funktionierts.

Besten Dank!

N. Etzteil schrieb:
> Wie wärs mal mit ner symmetrischen Spannungsversorgung?
> Für single supply müßte die Schaltung ganz anders aussehen...

Warum?
Wenn mein Eingangssignal einen Offset von +1V hat und um diesen Bereich 
herum schwankt, sollte es doch passen?

>Warum?
>Wenn mein Eingangssignal einen Offset von +1V hat und um diesen Bereich
>herum schwankt, sollte es doch passen?

Ist der LT1006 geeignet für 3,3V Versorgungsspannung???

Markus schrieb:
> Warum?
> Wenn mein Eingangssignal einen Offset von +1V hat und um diesen Bereich
> herum schwankt, sollte es doch passen?

Dein Eingangssignal hat aber keinen ;)

Es müßten auch nicht 1V, sondern idealerweise 3.3V sein (R2, R3).
Da der LT1006 aber kein rail to rail Typ ist, sind eher
~2V anzuraten.
Damit kratzt Du (bei 1.5Vac) um Sackhaaresbreite an den Grenzen...

Stells doch einfach ein, dann klappts auch mit Deiner Dämpfung.
Ich gehe mal davon aus, daß Du weißt wie (LT)Spice die
logarithmische Darstellung in der AC Analyse handhabt?

>1pF Rueckkoppel Kapazitaet kann's ja wohl nicht sein...

Die gesamte Simulation ist ein einziger Schrott! Angefangen vom für 3,3V 
völlig ungeeigneten OPamp, bis hin zu den schwachsinnigen 1pF Caps, die 
ja sogar deutlich kleiner sind als die Streukapazitäten an den 
Eingängen.

Dazu kommt, daß sich Markus über die Gründe der Dimensionierung 
beharrlich ausschweigt. Eigentlich sollte man solche Posts einfach 
ignorieren. Jede Anstrengung unsererseits ist da reine 
Zeitverschwendung...

Gemäss Schaltbild handelt es sich bei tiefen Frequenzen um einen 
Spannungsteiler 1:1 mit nachgeschaltetem Spannungsfolger ?!

Ina schrieb:
> Die gesamte Simulation ist ein einziger Schrott! Angefangen vom für 3,3V
> völlig ungeeigneten OPamp, bis hin zu den schwachsinnigen 1pF Caps, die
> ja sogar deutlich kleiner sind als die Streukapazitäten an den
> Eingängen.

Ach komm...

Die 1p werden wohl mit Absicht so gewählt worden sein:

a) Topologie für uns weiterhin sichtbar
b) kein Filtereffekt

Bei geeignetem Offset hätte man dann in der Tat 0dB
erwarten dürfen ohne an seinen Filterrechenkünsten
zweifeln zu müssen...

>Bei geeignetem Offset hätte man dann in der Tat 0dB
>erwarten dürfen ohne an seinen Filterrechenkünsten
>zweifeln zu müssen...

TINA zeigt mir wegen R2 und R3 -6dB Dämpfung an, wenn ich einen TL072 
mit +/-15V Versorgungsspannung nehme. Wenn ich das Teil mit 3,3V quäle, 
zeigt mir TINA dagegen Phantasiewerte an.

Wenn ich Markus Schaltung mit LT-Spice simuliere, erhalte ich ebenfalls 
Schrott, aber nicht seine -17dB. Also hat er uns wohl auch zusätzlich 
noch eine falsche Schaltung untergejubelt...