Hallo, nachdem ich bald geburtstag habe, habe ich vor mir ein DSO zuzulegen. Meine Kriterien sind folgende: Bandbreite >=100MHz möglichst großes Display angemessen große Speichergröße Preis bist 350€ (Steht noch nich genau fest). Ich schwanke zurzeit noch zwischen den Folgenden Modellen: 1. Rigol DS1052e 2. OWON PDS5022S 3. UNI-T UTD-2052CEL 4. Tekway DST1062B Ok. Nun hätte ich noch ein paar Fragen dazu: zum Rigol: Ich habe gelesen, dass man neue Scopes nicht mehr hacken kann? Kann man diesen Schutz des Herstellers umgehen (z.B. durch downgraden der Firmware)? zum OWON: Kann man das OWON hacken, da ich eigentlich schon eines mit 100Mhz Bandbreite haben wollte, denn wenn nicht, fällt es aus der Auswahl heraus. zum UNI-T: Wie sieht es denn mit dem Display aus, da beim Scope ja 4Pixel für 1Pixel benutzt werden(hat statt 800x480 nur 400x240 angezeigte Pixel)? Wie ist denn der Platz - Ist viel oder Wenig für das Signal vorhanden? Und kann man beide Kanäle gleichzeitig darstellen lassen, da ja viele Schreiben, dass man nur einen Kanal sieht, und dann per Knopfdruck umschalten kann. zum Tekway(Mein Favorit): Kennt jemand am besten in DE eine billigere Bezugsquelle als pinsonne-elektronik, da es mit 529€ meinen Preisrahmen Exrem Sprengt. Naja, Ich Tendiere halt zum Tekway DST1062B, da man es hacken kann (angeblich bis 200MHz) und einen großen Bildschirm mit echten 800x480Px hat. Falls es keine billigere Bezugsquelle als pinsonne-elektronik gibt, werde ich wohl das Rigol DSO für 299€ nehmen, da ich darüber eigentlich nur Positives gelesen habe. Oder was meint ihr? Welches der Oszilloskope würdet ihr mir denn empfehlen? - Kann auch ein anderes Oszilloskop sein. Mfg pase-h
Eben...das Thema ist doch mittlerweile schon sowas von ausgelutscht. Sorry, ist nicht böse gemeint, aber die Frage kommt doch echt wöchentlich. Lies dir die ganzen Sachen doch mal durch. Am Ende landest du wahrscheinlich beim Rigol.
Pascal Haury schrieb: > zum Tekway(Mein Favorit): > Kennt jemand am besten in DE eine billigere Bezugsquelle als > pinsonne-elektronik, da es mit 529€ meinen Preisrahmen Exrem Sprengt. > > Naja, Ich Tendiere halt zum Tekway DST1062B, da man es hacken kann > (angeblich bis 200MHz) und einen großen Bildschirm mit echten 800x480Px > hat. Falls es keine billigere Bezugsquelle als pinsonne-elektronik gibt, > werde ich wohl das Rigol DSO für 299€ nehmen, da ich darüber eigentlich > nur Positives gelesen habe. > Oder was meint ihr? Welches der Oszilloskope würdet ihr mir denn > empfehlen? - Kann auch ein anderes Oszilloskop sein. Beachte das dieses Scope auch unter dem Namen Hantek verkauft wird, als "Hantek" DSO5062B findet man ein paar mehr bezugsquellen. Hier in DE ist mir leider auch keine andere Bezugsquelle bekannt. Im aanderen Thread sind noch weitere Händler im EU raum genannt, z.B. Elec3I http://elec3i.votreboutiquepro.com/index.php Beachte aber das es zumindest mal eine Zeitlang so war das dieser Händler aufgrund einer Besonderheit des Französichen GEwerberechts alles zum "nettopreis" verkauft hat und du theoretisch die Pflicht hattest nach dem Kauf zum Finanzamt zu gehen und dich selbst zu melden um die MwSt zu zahlen. Das zu unterlassen ist/war zumindest formal ein Verstoss. Ob es noch so ist -und wenn ja- ob es irgenwo ein Mechanismus gibt durch den ein evtl. späterer Abgleich durch die Behörden ermöglicht wird und so derjenige der dies (aus nachvollziehbaren Gründen ;-) )Unterlässt doch noch lange nach dem Kauf zur Kasse geben werden kann, DAS ist mir nicht bekannt. (Insbesondere ist das aber auch für Firmen interessant die Vorsteuerabzugsberechtigt sind, für die ist Pinnsonne ERHEBLICH günstiger, da diese Steuerbereinigt einen geringeren Preis haben) Es gibt natürlich noch die Möglichkeit das direkt aus China zu importieren. Richtig günstig kann man es bekommen wenn man wirklich über TABAO o.ä. an kleine Örtliche Handler herantritt. Ohne Kontakte ist das aber auch immer ein gewisses Risiko und auch oft mit VErständigungsproblemen behaftet. Bei Ebay findet man auch viele Anbieter: Z.B.: http://cgi.ebay.de/Hantek-Digital-Speicher-Oszilloskop-DSO5102B-3-Jahre-G-/160588247144?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item2563ce3068 (Das Risiko ist bei PP Zahlung und 4000 -100% Bewetungen wohl Kalkulierbar. Allerdings ist Gewährleistung etwas problematisch. Wobei Thomas R ja andeutete das es jetzt einige Händler innerhalb der EU gibt die im Auftrag von Hantek den Support im Rahmen der WErksgarantie auch für in China gekaufte Geräte übernehmen -kann da aber nichts selbst zu sagen) Der PReis ist natürlich OHNE EUSt von 19% die formal bei der Einfuhr fällig wird. Diese SOLLTE auf jeden Fall mit Einkalkuliert werden damit man nicht böse überrascht wird. Viele Anbieter versenden aber so, das der Großteil der Pakete "durchrutscht", so das man nicht vom Zoll zur Kasse gebeten wird und sich die knapp 70 Euro sparen könnte. Ob man sich dann freut oder aber selbst meldet muss jeder mit sich selbst aus machen. (Eine Garantie auf "Durchrutschen" gibt es aber nicht, selbst bei Falschdeklaration kann jederzeit eine Stichprobe erfolgen, daher vorher unebdingt sicherheitshalber mit Steuer rechnen) Eine "Falschdeklaration" durch den Versender in China bleibt für dne Empfänger hier in DL im Übrigen folgenlos solange nicht offensichtlich ist das diese nur auf Drängen des Käufer entstanden ist. (weil der Versender die Email mit kompletten Kopf und der expliziten Aufforderung z.B. bösartigerweise ins Paket legt) Währe ja auch ansonsten ein Unding, wenn ich daran denke wie viele Pakete ich standartmäßig falsch Deklariert bekomme - obwohl Vorsteuerabzugsberechtigt und fast immer auch unterhalb der EU Freigrenze, es also für mich keinen Grund und Vorteil gäbe. Die Paketscheine sind von den VK wohl schon do vorausgefüllt ;-) Es muss im Entdeckungsfall nur das Gezahlt werden was sowieso bei "ordnungsgemäßer" Anmeldung fällig gewesen wäre. Aber BTT: Von den Aufgezählten Geräten gefällt mir eindeutig das Tekway am besten. MAn sieht im anderen Thread auch das dort immer weiter entwicklet wird und auch viele der Anfangs bemängelten Kinderkrankheiten inzwischen Ausgebügelt sind. Und der HErsteller arbeitet weiter daran. Dank Thomas Mühe stehen ja jetzt auch die Schaltpläne zur Verfügung. Ob die aktuellste Version auch noch HAckbar ist kann ich nicht genau sagen. Ich glaube schon, aber Thomas kann da wohl genaueres sagen, am besten bei ihm mal Nachfragen (wobei das o.g. Ebay Angebot ja standartmäßig schon 100Mhz sind) Das bei mir stehende Gerät hat nach reinem SW HAck eine tatsächlich Messtechnisch ermittelte Bandbreite von etwa 190Mhz, die leicht abweichenden "echten" 200Mhz geräte haben etwas über 210Mhz real. Zudem ist es Möglich - allerdings zum Preis von höherer GEfahr von Aliasingeffekten - den SW Mäßigen Tiefpass ganz auszuschalten, so dass selbst Signale deutlich jenseits der 400Mhz noch gut erkennbar sind. NAtürlich dann bei diesen Freqeunzen mit deutlichen Amplitudenfehlern, aber immerhin. GRuß Carsten
Hallo, kann das Rigol 1052 empfehlen, bekommt man bei Hood für 260€, mit ein paar handgriffen ist es auf 100Mhz erweitert, vom gesparten kann man sich noch anderes Messzubehör kaufen
Carsten Sch. schrieb: > MAn sieht im anderen Thread auch das dort immer weiter entwicklet wird > und auch viele der Anfangs bemängelten Kinderkrankheiten inzwischen > Ausgebügelt sind. Und der HErsteller arbeitet weiter daran. > Dank Thomas Mühe stehen ja jetzt auch die Schaltpläne zur Verfügung. ja, die aktuelle firmware ist stabil bis auf den XY mode bug. Ich habe auch neue test firmware bekommen, mit fine einstellungen für timebase und verbesserten FFT, die ist aber noch in test stadium und etwas instabil (daher nur für betatester). Schaltplan war kleinigkeit, nur zwei wochen arbeit :) > > Ob die aktuellste Version auch noch HAckbar ist kann ich nicht genau > sagen. Ich glaube schon, aber Thomas kann da wohl genaueres sagen, am > besten bei ihm mal Nachfragen (wobei das o.g. Ebay Angebot ja > standartmäßig schon 100Mhz sind) > ja ist noch, um 10MHz weniger bw allerdings (180 statt 190). Ändert man die widerstände verhält sich aber wie org. 200MHz model, sprich geht bis 210MHz.
Pascal Haury schrieb: > Hallo, > nachdem ich bald geburtstag habe, habe ich vor mir ein DSO zuzulegen. [...] > > zum OWON: > Kann man das OWON hacken, da ich eigentlich schon eines mit 100Mhz > Bandbreite haben wollte, denn wenn nicht, fällt es aus der Auswahl > heraus. Meines Wissens nicht, jedenfalls habe ich bisher weder herausgefunden wie man die überhaupt updaten kann noch ein Firmware zum Herunterladen.
Jasch schrieb: > Pascal Haury schrieb: >> Hallo, >> nachdem ich bald geburtstag habe, habe ich vor mir ein DSO zuzulegen. > [...] >> >> zum OWON: >> Kann man das OWON hacken, da ich eigentlich schon eines mit 100Mhz >> Bandbreite haben wollte, denn wenn nicht, fällt es aus der Auswahl >> heraus. > > Meines Wissens nicht, jedenfalls habe ich bisher weder herausgefunden > wie man die überhaupt updaten kann noch ein Firmware zum Herunterladen. ich habe auch noch nie ein firmware update von Owon gesehen. Ist da drin nicht ein Samsung SoC ? (S3C24xx)
nicht Angemeldet schrieb: > Hallo, > > kann das Rigol 1052 empfehlen, bekommt man bei Hood für 260€, mit ein > paar handgriffen ist es auf 100Mhz erweitert, vom gesparten kann man > sich noch anderes Messzubehör kaufen Also wie gesagt, mit dem Rigol kann man durchaus als Hobbyist arbeiten... Bei dem genannten Preis sollte man sich selbst SICHERHEITSHALBER aber af jeden Fall noch die ca. 50Eur. EuSt. sowie die Fahrt zum Zollamt dazudenken und das unbedingt einplanen. Zumindest war das bei den HOOD Auktionen die ich gesehen habe der Fall, das waren China-Direktverkäufer. BEi einem geschickten Versender stehen die Chancen zwar gut das es "durchrutscht" - aber eine Garantie kann NIEMAND geben. Also leiber von 310 Euro +Abholfahrt ausgehen udn sich freuen wenns "billiger" wird, als auf 260Euro hoffen, den rest verprassen und dann der Freundin erklären warum man am Wochenende jetzt doch nicht rausgehen kann. Einen Punkt der mich GANZ MASSIV am Rigol gestört hat wurde aber noch nicht genannt. Das Rigol hat einen meiner Ansicht nach recht lauten lüfter. (Den man aber wohl gegen einen "etwas" leiseren Tauschen kann) Das LEistungsfähigere Tekway/Hantek hat gar keinen Lüfter. Ob -und wie starkt- einen dass Stört muss halt jeder Für sich ausmachen. Liegt auch etwas an der Tätigkeit. WEnn ich komplexe Messungen an HF Baugruppen mache würde das keine Rolle Spielen... Im Extremfall fällt das neben Networkanalyzer, digitalen Funkmessplatz und Spektrum Analyzer nicht mehr ins Gewicht. Da habe ich manchmal das Gefühl hinter einer Flugzeugturbine ist es "ruhiger". Aber wenn ich einfache µC Programmierung mache ist das doch extrem, wenn dann als einziges Lautes Geräusch 10h der Lüfter summt. Wer aber als Hobbyist weiß das er sowieso IMMER Fernseher oder Musik am laufen hat, der braucht sich am Lüfter sicher auch nicht stören, selbst bei einfachsten Arbeiten ohne andere laute Geräte. Es kann aber auch gut sein das ich da tatsächlich etwas überempfindlich bin. Habe z.B. meinen PC komplett mit Flüsternetzteil und und Temperaturgeregelten Lüftern (denleisesten die ich bekommen konnte) ausgestattet und mir EXTRA wegen der Lüftergeräusche noch einen älteren Funkmessplatz ohne Lüfter besorgt der für die ganzen Standartsachen (funkgerätereparatur und alles wo ich nur ein einfaches HF Signal bis 500MHz brauche) reicht und genau dieser alte Messplatz steht als Meistgenutzer Messplatz auf dem Geräteregal. Die anderen beiden (SI4031 & SI 4015) stehen unter dem Schreibtisch und werden nur im Bedarfsfall hervorgeholt ;-) Gruß Carsten
Da die Bedienung des Rigol dem des 54622 von HP/Aglient entspricht und ich mit dem agilent lange Zeit gearbeitet habe, habe ich mir kürzlich einen Rigol betsellt und muss sagen, das der Lüfter echt laut ist - zu laut!, die Auflösung mangelhaft ist und der Bildschrim keinen Platz bietet, wenn man ein paar Messdaten mit einblendet. Positiv ist der Logikanalysator, der auch gemeinsam mit den analogen Känalen zu betreiben geht (wenn auch alles sehr eng zugeht). Die FFT ist dunkellilaviolett und in der Farbe nicht veränderbar. Für Kanal 1 und Kanal2 gibt es nur einen Bedienelement. man muss vorab den entsprechenden Kanal selektieren - hmm, die Triggermöglichkeiten sind immens, 15625kHz ( Zeilenfrequenz ) und Farbhilfsträger 4.4Mhz lassen sich stabil und gleichzeitig darstellen. Signalformen lassen sich komfortabel als referenz speichern, Bildexport usw. funktioniert gut. Was ganicht hinhaut, ist die mit7gelieferte Software. Über USB nur mit NI umgebung oder Agilent VEE zu verwenden. Seriell stürzt das Programm beim Bildschirmauslesen ab, weil mher als 255 Byte versendet werden. (Kann man mit Portmon.exe nachvollziehen) Insgesamt jedoch hilfreich und ganz ok. Wenn auch ganz schön teuer, habe das 100Mhz Modell mit Logikanalyser. MSO2022X vom Agilent wäre ja eigentlich, aber naja.... Gruß Axelr.
Danke für eure Hilfe! Ich hab mir jetzt ein gehacktes Hantek DSO5062B gekauft (geht bis 200Mhz dank SW- und HW Hack). Mfg paseh
Thomas R. schrieb: > Jasch schrieb: >> Pascal Haury schrieb: >>> zum OWON: >>> Kann man das OWON hacken, da ich eigentlich schon eines mit 100Mhz >>> Bandbreite haben wollte, denn wenn nicht, fällt es aus der Auswahl >>> heraus. >> >> Meines Wissens nicht, jedenfalls habe ich bisher weder herausgefunden >> wie man die überhaupt updaten kann noch ein Firmware zum Herunterladen. > > ich habe auch noch nie ein firmware update von Owon gesehen. > > Ist da drin nicht ein Samsung SoC ? (S3C24xx) Hmm, ich habe noch nicht den Mut gefunden meins aufzuschrauben, sooo billig war es dann ja auch nicht... ;-)
Jasch schrieb: > > Hmm, ich habe noch nicht den Mut gefunden meins aufzuschrauben, sooo > billig war es dann ja auch nicht... ;-) und was soll da schon passieren (falls nicht gerade schlagbohrmaschine zum aufzuschrauben benutzt wird...) ? Sicherungen müssen auch gewechselt werden.
Thomas R. schrieb: > Jasch schrieb: >> >> Hmm, ich habe noch nicht den Mut gefunden meins aufzuschrauben, sooo >> billig war es dann ja auch nicht... ;-) > > und was soll da schon passieren (falls nicht gerade schlagbohrmaschine > zum aufzuschrauben benutzt wird...) ? Sicherungen müssen auch gewechselt > werden. Schon klar, aber ich habe es noch nicht lange. Kommt schon noch. Muss mal schauen ob alberne Garantie-Aufkleber dran sind. Bin ja nicht Dave Jones (don't turn it on, take it apart! ;-). Übrigens, manche China-Teile sollte man besser nicht auseinandernehmen, ob man die wieder zusammenbekommt oder dabei diverse Schrauben ihre Köpfe verlieren, ein paar Gewinde ausreissen oder etwas abbricht ist nicht so sicher (ich schaue da gerade in Richtung Atten und Peaktech).
ich habe heute mit meinem Händler wegen dem lauten Lüfter telefoniert. Und nein: Rigol hat keinen Umbausatz im Programm und hat auch kein "Partnerprogramm" oder soetwas ähnliches, womit der Händler mit Hilfe einer kleinen finanziellen Unterstützung durch den Hersteller in die Lage versetzt werden würde, solche Umbauten anbieten zu können. Leider klebt unten tatsächlich ein hologafierter(?) (schiller in allen Farben und "waranty void if broken") Garantieaufkleber drann... In der Firma stört mich das ja nicht - da ist genug Grundlärmpegel. Aber zu Hause?!? Ich habe auch gerade mein ganzes "Taschengeld" ausgegeben. Da will ich nur ungern auf etwaige Garantieansprüchen sitzen bleiben. Andererseits geht ja nichts kaputt - aber naja. schlecht gelaunt Axelr. Ich hatte echt gedacht, der Händler kann da was machen. Zumal ich nicht der einzige bin, der sich beschwert hat.
Ja, welches DSO bietet * KEINEN Lüfter * echt bessere Darstellung als 340x250 Die Standardausrüstung mit xMHz, FFT etc. scheint ja bei allen gleich zu sein.
Michael K-punkt schrieb: > Ja, welches DSO bietet > > * KEINEN Lüfter > * echt bessere Darstellung als 340x250 Einige, aber die sind dann auch etwas teurer als das DS1052E. ;) Vielleicht lässt sich das Siegel vorsichtig an einer Seite abheben?
Platinenschwenker .. schrieb: > Michael K-punkt schrieb: >> Ja, welches DSO bietet >> >> * KEINEN Lüfter >> * echt bessere Darstellung als 340x250 > > Einige, aber die sind dann auch etwas teurer als das DS1052E. ;) > > Vielleicht lässt sich das Siegel vorsichtig an einer Seite abheben? Dann bin ich ja beruhigt. Die ganz billigen scheinen aber wohl nicht mal FFT an Bord zu haben.
Michael K-punkt schrieb: > Ja, welches DSO bietet > > * KEINEN Lüfter > * echt bessere Darstellung als 340x250 Ich habe mir ein Hantek DSO5062B gekauft, und lasse es auf 200Mhz upgraden. Die Daten: http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=78 Mfg pase-h
Habt ihr zufällig eine günstige & zuverlässige Bezugsquelle für das DST1062B/DSO5062B? Ob Deutsches oder Englisches Interface ist mir egal... So wie ich es sehe hat es ja scheinbar mit das beste Preis/Leistungsverhältnis, besonders mit 200MHz Hack.
Pascal H. schrieb: > Michael K-punkt schrieb: >> Ja, welches DSO bietet >> >> * KEINEN Lüfter >> * echt bessere Darstellung als 340x250 > > Ich habe mir ein Hantek DSO5062B gekauft, und lasse es auf 200Mhz > upgraden. > Die Daten: > http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=78 > > Mfg > pase-h Danke für den Tipp. Die 200 MHz wären gar nicht so wichtig für mich, eher FFT und lautloser Betrieb. Kannst du mir die Quelle sagen?
Michael K-punkt schrieb: > Danke für den Tipp. Die 200 MHz wären gar nicht so wichtig für mich, > eher FFT und lautloser Betrieb. > > Kannst du mir die Quelle sagen? Naja, ich muss ihn zuerst fragen. Falls ich es dir sagen darf, dann meldet er sich oder ich mich bei dir per PM. Mfg
Michael K-punkt schrieb: > Ja, welches DSO bietet > > * KEINEN Lüfter Einige Owon-Teile, gibt aber auch andere, erinnere mich gerade nicht welche. Steht meistens im Handbuch - runterladen und durchlesen! > * echt bessere Darstellung als 340x250 Da gibt es inzwischen wohl einige, aber auch Fakes (Uni-T). > Die Standardausrüstung mit xMHz, FFT etc. scheint ja bei allen gleich zu > sein. Mehr oder weniger, bei den nur netten statt essentiellen Features gibt es schon Unterschiede. Wobei, wir reden ja von Einstiegsmodellen.
> Einige Owon-Teile, gibt aber auch andere, erinnere mich gerade nicht > welche. Im anderen Thread hat sich jemand eines der neuen SDS6062 von Owon geholt. Beitrag "Neue OWON-Oszilloskope? Owon SDS6062 60MHz" Diese Serie hat ein größeres Display u. ist dennoch recht preiswert.
Hallo zusammen, habe vor mir entweder das Rigol DS1052E oder das Owon SDS6062 zu holen. Hat denn das SDS6062 nun auch einen Lüfter? Kann nirgendwo Infos dazu finden. Gruß, Andi.
Ok, das SDS7102 hat zumindest einen ganz leisen (~ 08:36 - 09:20): http://www.youtube.com/watch?v=-iEB-Pdjblk
Hi, Michael K-punkt schrieb: > Pascal H. schrieb: >> Michael K-punkt schrieb: >>> Ja, welches DSO bietet >>> >>> * KEINEN Lüfter >>> * echt bessere Darstellung als 340x250 >> >> Ich habe mir ein Hantek DSO5062B gekauft, und lasse es auf 200Mhz >> upgraden. >> Die Daten: >> http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=78 >> >> Mfg >> pase-h > > Danke für den Tipp. Die 200 MHz wären gar nicht so wichtig für mich, > eher FFT und lautloser Betrieb. > > Kannst du mir die Quelle sagen? Wichtige Anmerkung: Leider scheint es so zu sein das die Hantek/Tekway der neuesten Serie jetzt doch wieder mit einem Lüfter versehen worden sind, de rzudem auch noch nicht gerade das leiseste Modell sein soll. Es soll KEINE technische Notwendigkeit, sondenr nur aufgrund des bei einigen Kunden "unschön warmen" GEhäuse entgegen wirken. Bis jetzt aber alles von meiner Seite aus hörensagen. Natürlich ist es weiterhin möglich das Skope einfach wie die vorgänger GANZ LÜFTERLOS zu betreiben, immerhin hat sich ja scheinbar nichts geändert, ide neueste HW revision wurde ja auch schon lüfterlos ausgeliefert. Oder halt einen Umbau auf leiseren Betrieb vorzunehmen. Aber das ist natürlich nicht Jedermanns sache (und ist beim Rigol & Co. ja auch möglich) Auch kann man sogar das NT so umrüsten das wesentlich weniger Wärme anfällt. Aber so wiet wird wohl kaum einer innerhalb de rWErksgarantie gehen wollen (Danach steht für mich die Überlegung an...) Trotzdem währe zur ZEit für mich das Hantek immer noch erste Wahl, auch wenn dieses Argument -leider- erst einmal wegfällt. Bleibt zu hoffen das der HErsteller jetzt erst einmal genug "negativen" Feedback bekommt und zumindest die 1,50 Euro für einen "besseren" Lüfter investiert. Gruß Carsten
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